Payfact - www.payfect.com -

Browser · . Anmeldungsdatum: 17.11.2003 Beiträge: 2016

Hallo bela-consult

Bei Ihrem ersten Beitrag war ich noch am Überlegen, ob ich darauf reagieren soll. Aber nach dem Ihrem zweiten Beitrag zum Thema kann ich nur noch feststellen, daß Sie ebenfalls zu unüberlegten Äußerungen und damit zu Schwatzhaftigkeit neigen.
Was führt Sie zu dem Schluß, daß bei Akzente AG das System funktioniert und bei Payfect nicht?, wenn Sie schon nicht zu der Überzeugung gelangen, daß wenn Akzenta AG funktioniert, auch Payfect funktioniert (ebenfalls wie Cashback funktioniert hätte, wären die Verantwortlichen korrekt mit den Geldern umgegangen).
Müßten Sie nicht eher zum Schluß kommen, daß auf Dauer sowohl Akzenta AG als auch Payfect nicht funktionieren können?
Oder wie sind die über acht Jahre hinweg andauernden Schwierigkeiten zu verstehen, die Akzenta AG damit hatte, das System am Laufen zu halten? Wieviele Kunden und Geschäftspartner hat Akzenta AG denn mittlerweile schon verloren?
Hinzu kommt, daß es sich bei der Akzenta AG - Frei-Karte angeblich um einen Jahrhundert-Flop handeln soll.

Erlauben Sie mir, daß ich an Ihrem IQ Zweifel habe, zumindest was die von Ihnen angedeutete Höhe angeht.

Ich habe mittlerweile bereits von mehreren Seiten erfahren, daß die neueste Stellungnahme Herr Kobersteins nicht zur allgemeinen Zufriedenheit ausgefallen ist. Zwischenzeitlich hatte ich dsbzgl. Kontakt mit einem qualifizierten User unseres Forums, der hoffentlich demnächst einen interessanten Beitrag über die Wahrscheinlichkeit des Funktionierens eines Systems wie bei Akzenta AG oder Payfect einstellen wird. Ich befürchte, daß die Befürworter beider Systeme etwas zu knacken haben werden. Warten wir ab.

Mit den besten Wünschen, Browser

Roswitha_RC · Specialist Anmeldungsdatum: 27.01.2005 Beiträge: 229

Hallo Browser. Ich denke, es sollte langsam gut sein, zu persönlich anzugreifen. Wenn bela-consult etwas sauer war, sehen wir es ihm nach. Er hat schlechte Erfahrungen mit üblichem Mlm gemacht, und vielleicht - nachdem, was Sie schreiben, auch mit seinem Kartensystem. Das wird er uns ja vielleicht noch einbringen.

Vielleicht gelingt es, beim Thema Payfect zu bleiben, mit dezenten Blicken zu anderen Systemen, OHNE diese schlecht zu machen! Wenn es was zu kritteln gäbe, kann dafür ja eine neue Überschrift aufgemacht werden?

Zur grundsätzlichen Nicht-Funktionierbarkeit die uns ein qualifizierter User darlegen will, das wäre schon sehr interessant. Ich kann dann schon mit der grundsätzlichen Funktionierbarkeit aufwarten und freue mich auf einen anständig geführten Diskurs!

Was meinten Sie, lieber Browser mit der Zufriedenheit und Herrn Koberstein? Stehe da etwas auf der Leitung, wie es zu verstehen ist.

Browser · . Anmeldungsdatum: 17.11.2003 Beiträge: 2016

Hallo Roswitha

Es geht mir nicht um persönliche Angriffe. Es geht mir vielmehr um sachliche Darstellungen. Es geht mir bei bela-consult um die Darstellung seines IQ im Hinblick darauf, daß er bei Akzenta AG etwas für möglich hält, was bei Payfect nicht möglich sein soll. Nichts gegen eine arrogante Überheblichkteit (die bei vielen Geschäften äußerst nützlich ist), wenn sie durch sachliche Argumentation und entsprechende Belege gestützt wird.

Prinzipiell bin ich jederzeit bereit, mich von einem Nichtfunktionieren des Systems überzeugen zu lassen, auch wenn es mir im Interesse der Kunden und natürlich auch in meinem Interesse lieber wäre, das System würde funktionieren.

Daß es funktioniert, hätte ich gerne an dieser Stelle von Herrn Koberstein gehört, nicht von der Aussage her sondern von der Darlegung her.
Damit kann sich heutzutage niemand mehr zufrieden geben.

Obwohl ich nach wie vor davon überzeugt bin, daß es nichts kostet, ein Jahr die kostenlose Payfect-Card zu nutzen und zu testen. Wenn die Ertragsbeteiligungen höher sind als der Wert der Karte, hat sich das Engagement bereits gelohnt.

Was den hoffentlich demnächst erscheinenden Beitrag des von mir erwähnten Users anbelangt, so sind seine Argumente einfach überzeugend.
Bitte bereiten Sie sich schon mal vor, liebe Roswitha, damit Ihnen die gute Gegendarstellung zum Funktionieren des Systems auch gelingt.
Mich würde es freuen, da es zumindest eine sehr gute Idee für die Allgemeinheit wäre.

Mit den besten Wünschen, Browser

Lillia

@ bela-consult

Roswitha_RC · Specialist Anmeldungsdatum: 27.01.2005 Beiträge: 229

Hallo Frau Lillia, war vielleicht untergegangen. Aber da Sie im Bereich Autos bewandert sind (oder waren), hier noch einmal die Stelle:

Auf Multiplex24.de gehen Sie oben rechts auf "AMTS AG Partner für Ihr Fahrzeug mit PF"

Hallo Browser. Ja es wird sicher wieder die Endlosschleife in Gang gesetzt, die einen glauben sowieso und überhaupt nichts, und andere versuchen zu belegen, dass es funktioniert. Und wieder andere arbeiten einfach mit der Payfect Karte und erhalten Umsatzbeteiligungen.

Wäre nur schön, wenn der Diskurs denn wirklich im Rahmen des Erträglichen bleibt in Bezug auf eine gewissen Kultur der Kommunkation.

Ich gehe auch davon aus, dass Herr Koberstein oder andere Inhaber der Payfect wenig Lust und Zeit haben, hier großartig Stellung zu nehmen. Es sei denn, es würde wieder mal ausarten, weil einige Leute sich nicht mal zivilisiert äußern können.

Sicher ist auch, dass niemand von Payfect (ebensowenig hat dies die Akzenta jemals getan) hier den Geschäftsplan in epischer Breite erklären wird. Gewisse Geschäftsgeheimnisse preiszugeben, nur weil Nicht-Nutzer des Systems kritteln, wäre sicher zuviel verlangt.

Vielleicht können wir das in Pro und Contra auf einer relativ abstrakten Ebene unter Betrachtung der realen wirschaftlichen Prozesse abhandeln, warum nämlich sehrwohl solche "Geld-zurück-Systeme" funktionieren. Jedenfalls solange, bis die Volkswirtschaften nicht sowieso aufgrund des Geldgeschiebes völlig zusammenkrachen. Dafür kann dann aber ein System wie Payfect nicht zur Verantwortung gezogen werden

Weil Sie, lieber Browser augenscheinlich auch ein Payfect Teilnehmer sind, werden Sie sich Ihren Teil denken und in Ihr Payfect Konto schauen. Das widerum können vor allem die nicht, die es nicht nutzen, gleichwohl aber gegen Payfect oder die Funktion solcher Systeme zu Felde ziehen.

Vielleicht wird es ein Hornberger Schießen geben? Und am Schluss wird jeder Tag, an dem das Payfect System funktioniert, den Contras die Munition verderben.

Lillia

Roswitha_RC schrieb:

bela-consult · Specialist Anmeldungsdatum: 31.01.2005 Beiträge: 110

@ Browser,

da ich es vorziehe, nachts meinen ruhigen Schlaf zu genießen, damit ich tagsüber fit bin für meine Geschäfte, antworte ich kurz und bündig.

Sie enttäuschen mich wieder einmal. Ich habe nichts gegen Payfect geschrieben, sondern einzig und alleine die Tatsache mit den überheblichen Aussagen relativiert.
Auch Ihre persönlichen - teils unterhalb der Gürtellinie - Angriffe beweisen mir wieder mal meine Vermutung, daß ein angegriffener Networker, der Sie ja sind - noch vor Kurzem vehement Cashback verteidigend - die mitteleuropäische Vernunftsebene verläßt.
Schlimm ist aber die Tatsache, daß Sie dies als "Moderator" tun.
Wenn Sie sich vielleicht nicht zu schlaftrunkener Zeit die Postings anlesen würden, würden Sie sogar meinen leicht befürwortenden Ton für diese Art der Kundenbindung merken. Ich habe genauso bei Akzenta reagiert, als die großspurig wurden. Ich habe mich trotzdem für Akzenta entschieden, gerade weil Akzenta die schweren Zeiten durchgestanden hat, und nicht wie Cashback beim ersten lauen Lüftchen von der Bildfläche verschwunden ist. Ich hatte mir vor dem Einstieg eine Cashback-Veranstaltung angesehen - diese haben nachhaltig meine Meinung beeinflusst.

Und @ RC-Roswitha, ich denke ein Seminar bei Payfect würde zum gleichen Ergebnis führen.
Warum?
Einfach deswegen, weil die User, die in diesem Thread sich für Payfect engagieren, genau die Spezies darstellen, die mich bisher vom MLM abgehalten haben.
Großspurig - hellauf motiviert - beleidigend gegen Andersdenkende - man könnte fast sagen: typisches Ballermann - Imponiergehabe. Der Jargon ist zumindest geläufig.

Wenn das Payfect-System in zwei Jahren noch funktionieren sollte, liegt es doch auf der Hand, daß unser Unternehmen mit seinen Filialen auch diese Karte akzeptieren.

Unverständlich daher, warum Payfect-Werbende sich schon jetzt durch ihre Äußerungen potenzielle Kunden vermiesen?
Unsere Gruppe hat im Jahr 2004 einen Umsatz von 4 Mio € realisiert (Maschinen!) und wird dieses Jahr die 8 Mio-Grenze erreichen, und davon ca. 40 % auf Umsatzbeteiligung.
Not included expanding worldwide!
Glückwunsch Payfect, für solche Vertriebspartner wie hier im Thread. Wer solche Mitarbeiter hat, braucht keine Konkurrenz mehr.

Das mit den Rabatten bei BMW hat Lillia ja aufgeklärt. Also nochmal zum Mitschreiben: 15 % erhält der Händler, 20 % der Kunde und 5 % Payfect
Wenn die Rechenzeichen richtig nach MLM-Art gesetzt werden, ergibt sich daraus ein Gewinn von - naja wenn nicht sogar mehr.

By the way, Roswitha, who the f... is Marcus?

Herzliche Morgengrüße

bela-Consult

hjeremias · Newbie Anmeldungsdatum: 15.11.2004 Beiträge: 10

@bela-consult

Bei Ihren Kommentaren kann einem die Sachlichkeit verloren gehen.

Ich habe zwei Punkte angesprochen welche Sie falsch darstellen und Sie springen an als hätte man sie beleidigt.

Mittlerweile habe ich, ihrem Schreibstil beurteilend, das Gefühl Sie haben sich hier unter mehreren Namen angemeldet und verspritzen Ihr Gift auf verschiedenen Foren.

Mich würde es nicht wundern wenn Sie auch der Betreiber einiger Webseiten sind, welche sich damit beschäftigen unsachliche und zum Teil falsche Informationen zu verbreiten.

Ich werde mich hier, auch wenn Sie das provozieren wollen, an keiner Schlammschlacht beteiligen.

In diesem Sinne
Jerry

Browser · . Anmeldungsdatum: 17.11.2003 Beiträge: 2016

Hallo bela-consult
Ich habe es nicht überlesen, daß Sie sich zuvor verhältnismäßig offen geäußert hatten.
Gerade gestern hatte ich etwas Streß, da ich aufgrund mehrerer nahezu gleichzeitig eingehender Informationen grundsätzlich meine Auffassung ernsthaft hinterfragen mußte.
Deshalb habe ich bei Ihrem von mir kritisierenden Beitrag vielleicht etwas überzogen reagiert, aber keinesfalls unterhalb der Gürtellinie, oder wo haben Sie denn Ihr Gehirn?

(Entschuldigung, das konnte ich mir nicht verkneifen).
Ich habe es Ihnen gegeben und Sie haben es mir zurück gegeben. Und damit soll es auch wieder gut sein. Eigentlich sind Sie mir ja von Ihren Beiträgen her sympathisch, und wenn dann mal was kommt, was nicht so ganz auf der bisherigen Linie zu stehen scheint, dann reagiere ich vielleicht gerade bei denjenigen etwas ärger, von denen ich nur gute Beiträge gewohnt bin.

Übrigens bin ich kein tätiger Networker.

Mit den besten Wünschen, Browser

bela-consult · Specialist Anmeldungsdatum: 31.01.2005 Beiträge: 110

Hallo @Browser,

alles im rechten Lot, okay?!

@ hjeremias,

einfach alles, aber auch alles falsch!

Herzliche Grüße

bela-consult

Roswitha_RC · Specialist Anmeldungsdatum: 27.01.2005 Beiträge: 229

Hallo bela-consult. Entschuldigen Sie den Fauxpas! Bei Marc__ ersetze ich das us durch el, dann soll es stimmen, und wir beide spielen sicher mal eine Partie.
Das mit dem BMW ist glaube ich Ihnen noch nicht ganz klar, müßte aber hier sicher nochmals Thema werden.
Herzliche Sonnengrüße

bela-consult · Specialist Anmeldungsdatum: 31.01.2005 Beiträge: 110

@ Roswitha_RC

habe ich mirs doch fast gedacht!

Habe heute bei diesem herrlichen Wetter auch die ersten 9 gespielt. Tut so richtig gut!

Sollten wirklich mal eine relaxende Runde spielen.

Herzliche Grüße

bela-consult

Kanton · Newbie Anmeldungsdatum: 05.03.2005 Beiträge: 2

Hallo liebe Leute hier,
Wenn man das hier alles so liest, so merkt man deutlich, das es an Fakten nur so mangelt und es ist Schade, das durch dieses Forum leider oft nur Behauptungen ohne Stichhaltigkeiten veroeffentlicht werden.

Ich habe mir die Vorgaenge zu Cashback und Payfect auf Grund von Fakten und Vertragsinhalten einmal angesehen. Es ist immer wieder erstaunlich, wie versucht wird Leute zu verheizen, die in keinster Weise mit irgend etwas zu tun haben koennen. Was meine ich damit.
Vor ca. 1,5 Jahren habe ich an einer Veranstaltung der Cashback Systems OHG teilgenommen. Referent, uebrigens ein sehr Guter, war damals Herr Plambeck. Ich kann mir nicht vorstellen, das dieser Mann es in irgendeiner Weise noetig haben sollte zu betruegen und glaube es auch weiterhin nicht. Wenig spaeter habe ich auch Frau Schubert kennengelernt. Beide, Herr Plambeck und Frau Schubert sind fuer mich Ehrenleute. Bezueglich der hier gemachten Vorwuerfe habe ich fuer mich selbst Recherchen angestellt, die alles hier in einem ganz anderen Licht darstellen, dies aber untermauert mit Fakten.
Jeder Handelsvertreter und Kunde der Cashback Systems OHG wurde damals mit einer sogenannten Uebernahmeerklaerung zur damigen Cashback Holding AG mit allen Pflichten und Rechten uebergeleitet. Dies ist scheinbar von allen Beteiligten auch geschehen.
Cashback hat unproblematisch funktioniert, bis folgendes geschah. Und ab hier habe ich so meine Probleme.
Vor kurzem wurden Vertragsunterlagen der Cashback Systems Holding AG auf deren Seite veroeffentlicht. (leider nach ein paar tagen wieder vom Netz genommen) In diesen ist eindeutig zu erkennen, jedoch fuer mich nicht nachvollziehbar was passiert ist. Ich weiss, das Herr Plambeck und Frau Schubert sowie einige weitere Angestellte zur Hilfestellung fuer Herrn Tanno, den Verwaltungsrat mit Einzelunterschrift!!
mit in die Schweiz uebergesiedelt sind.

2 Fragen zum Nachdenken:

1.Warum sollten diese sich den Ast auf dem Sie sitzen abschneiden?
2. Wie kann ein Angestellter, ohne Vollmachten sich angeblich Gelder einer AG bemaechtigen. Es waere Beides Hirnrissig.

In einem der Schreiben steht, das Ruppricht und Tanno Alleinaktionaere waren und eine Gesellschafterversammlung abgehalten haben, die folgenden Inhalt hatte:
- Kunden alle auf Ruppricht und seine Partner uebertragen.
-1,8 Millionen Euro auf Rupprichts Konto uebertragen. ? (eine schweizer AG auf ein Privatkonto?)
- Alle Ansprueche von Kunden, Vertribspartnern, Lizenzen werden 1:1 uebernommen.

Geld fuer alle Auszahlungen erhaelt ein Herr Ruppricht ( Habe auch Informationen seitens der Akzenta AG, das er durch einen gerichtsentscheid Bewaehrung wegen Unterschlagung erhalten hat)

Wo ist das Geld heute, denn die Cashback Holding AG hat nachweislich ausbezahlt? Wie soll ein Herr Plambeck oder Frau Schubert in irgend einer Weise Gelder durchgebracht haben, obwohl diese gar keine Vollmachten besitzen. Die waren soviel ich weiss auch bei einer ganz anderen Gesellschaft angestellt und erhielten Lohn.

Welche Rolle spielt Tanno? Ich gebe Herrn Wiegand vollkommen Recht mit seinen Mahnungen.
Ist es letztlich nicht allzu normal, wenn die Geschaeftsgrundlage fuer alle in der Schweiz taetigen Personen durch diese Vorgehensweise weggefallen ist, das Herr Plambeck und Frau Schubert sowie weitere ein eigenes Unternehmen gruenden? Wie kann man ueberhaupt unter den besagten Fakten davon sprechen, das Cashdog ( das neue Unternehmen von Herrn Plambeck und Frau Schubert) ein Folgeunternehmen waere, ohne Kundenuebergabe oder Gelduebergabe? Nein, ich glaube vielmehr, das dieses Cashdog ein absolut sauberes und durchdachtes Unternehmen sein wird. Bisher ist ja noch nichts zu erfahren, aber so wie ich Herrn Plambeck oder auch Frau Schubert kenne machen die keine halben Sachen. Kann man bestimmt gespannt darauf sein.
Denkt einfach mal darueber nach.

Guten abend noch

Browser · . Anmeldungsdatum: 17.11.2003 Beiträge: 2016

Hallo Kanton

Lillia

@ Kanton

Willkommen auf Gomopa!

Aus Ihrem Beitrag interessiert mich besonders dieser Satz:

berndffm · Pathfinder Anmeldungsdatum: 01.02.2005 Beiträge: 319

Lillia

@ berndffm

Hallo Bernd,

auch für Dich sollte gelten:

Erst Gehirn einschalten, dann tippen!

Sollte es Dir nämlich einfallen, Dich auf einen Zweikampf mit unserem Moderator "Browser" einzulassen, betreffend CashBack/Payfect, garantiere ich Dir eines: Du gehst schneller k.o., als Deine Gehirnwindungen das Ereignis überhaupt wahrnehmen können...

Also - bevor Du weiterhin dummes Zeug plapperst, empfehle ich Dir einen Blick in diesen Thread:

http://www.gomopa.net/foren/topic/95309/cbs-holding-ag-cashback-am-ende.htm

Wenn Du danach immer noch meinst, Du wärst ihm gewachsen - ruf' ich schon mal die Rettungssanitäter mit der Wiederbelebungsmaschine für Dich!

berndffm · Pathfinder Anmeldungsdatum: 01.02.2005 Beiträge: 319

@Lillia

Ein Forum lebt von unterschiedlichen Meinungen.
Deshalb solltest auch Du einmal aufmerksam lesen.

Mein Beitrag hatte keine Parteilichkeit für ein bestimmtes Angebot.

Über das konkrete Geschäft in diesem Thread werde ich mich nicht äußern, weil die vorliegenden Informationen für mich keine zweifelsfreie Beurteilung der Angelegenheit zulassen. Sie weisen lediglich auf Probleme hin und setzen ein Achtungssignal.
Es sind zu viele Behauptungen dabei und es ergeben sich offene Fragen, die für mich nicht beantwortet sind!
Insofern sind Fragen daher berechtigt. Es kommt nur darauf an, ob auch die Antworten auf die Fragen gegeben werden können.

Aus meiner Sicht ergeben sich Zweifel, dass ein Forum auf Grund bestimmter Umstände und Bedingungen diesem Anspruch nach der Wahrheitsfindung erfüllen kann.
Das liegt einfach in der Natur der Sache.

Aber es ergibt sich bei einem themenbezogenen Beitrag eine andere Verantwortung, welche aus dem sauberen Umgang mit dem Überprüfungsgrad der verarbeiteten Informationen resultiert.

Daher sind auch die schärsten Analysen in einer Abhängigkeit mit ihren Grundlagen - dem Wahrheitsgehalt der verarbeiteten Information.

MfG
Bernd

Browser · . Anmeldungsdatum: 17.11.2003 Beiträge: 2016

Browser · . Anmeldungsdatum: 17.11.2003 Beiträge: 2016

Liebe Lillia

Sie beschämen mich mit Ihrer guten Meinung. Ein Lob von Ihnen im privateren Rahmen gefällt mir viel besser.

Mit den besten wünschen, Browser