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Gianni Newbie
Anmeldungsdatum: 21.01.2004 Beiträge: 21
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Verfasst am: 1.Feb 2004 19:48 Titel: Die echten freie berater !!!!!!! |
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hallo leute ,
bin vor kurzem auf eine interessante seite gekommen www.derfreieberater.de -die legen sich mit jeden an . viele tipps ,
es gibt sogar viertel jährlich eine zeitschrift die versch. themen in finanz ,
versicherung usw..... anspricht
MFG
Gianni |
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loooser User gebannt
Anmeldungsdatum: 07.10.2003 Beiträge: 2774
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Verfasst am: 1.Feb 2004 19:58 Titel: |
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Schöne Seite, schöner Verein und eine noch schönere Werbung von Gianni.
Können Sie nicht auch einmal für mich Reklame in verschiedenen Foren schalten? Was muss ich denn dafür zahlen? |
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Gianni Newbie
Anmeldungsdatum: 21.01.2004 Beiträge: 21
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Verfasst am: 8.Feb 2004 17:45 Titel: falsch verstanden |
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| Bedey hat folgendes geschrieben:: |
Schöne Seite, schöner Verein und eine noch schönere Werbung von Gianni.
Können Sie nicht auch einmal für mich Reklame in verschiedenen Foren schalten? Was muss ich denn dafür zahlen? |
sehr geehrter Herr Bedey
es war bestimmt keine absicht von mir Werbung für jemanden zu machen den ich nicht kenne, aber ich denke so ein forum ist auch dafür da, andere mitglieder tipps bzw. auf gute web seiten aufmerksam zumachen. was meinen sie ? nur gemeinsam sind wir stark .
ihre seiten habe ich mir angeschaut . ...........na ja , wunderbare wellness tips und evtl. vonzuhausearbeiten.de oder ?
MFG
Gianni |
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loooser User gebannt
Anmeldungsdatum: 07.10.2003 Beiträge: 2774
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Verfasst am: 8.Feb 2004 17:56 Titel: |
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| Zitat: |
ihre seiten habe ich mir angeschaut . ...........na ja , wunderbare wellness tips und evtl. vonzuhausearbeiten.de oder ?
MFG
Gianni |
??????????????????? |
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Gianni Newbie
Anmeldungsdatum: 21.01.2004 Beiträge: 21
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Verfasst am: 8.Feb 2004 18:03 Titel: |
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| Bedey hat folgendes geschrieben:: |
Schöne Seite, schöner Verein und eine noch schönere Werbung von Gianni.
Können Sie nicht auch einmal für mich Reklame in verschiedenen Foren schalten? Was muss ich denn dafür zahlen? |
Ach ja , habe noch vergessen zu erwähnen das ich Handwerker bin ,
und von Versicherungen und Finanzen wenig ahnung habe , und ich auf die zeitschrift von der freie Berater gekommen bin , weil ich mir ein Eigenheim kaufen will , und ich noch ein echter unabhängiger Berater getroffen habe, sondern die sind alle produkt gebunden , und denken nur an ihre eigene provision, und ich glaube das die freie berater e.V.
die gegen die DVAG klagen ziemlich offen ihre meinung über jedes institut vergleiche stellt. Was meinen Sie ? vielleicht sollten sie sich auch damit befassen, und es wäre mir sehr hilfreich wenn sie mir ihre meinung über diese e.v. sagen würden.
denn mittlerweile glaube ich keinen mehr.
da sind wir Handwerker wirklich engel , wenn ich so höre was da draußen sich alles Finanzberater nennen darf
Grüße Gianni |
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loooser User gebannt
Anmeldungsdatum: 07.10.2003 Beiträge: 2774
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Verfasst am: 8.Feb 2004 18:13 Titel: |
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Ist ja schon gut, bitte nicht aufregen. Werbung ist ja nicht verboten, ich
werbe selbst (siehe unten) für mich. Was mich allerdings ein bisschen
säuerlich lächeln lässt, ist der folgende Einstieg: "Habt ihr schon
gehört .... das ist aber gut.... habe ich zufällig entdeckt!" usw.
Sie haben in 4 Postings 2 mal die Zeitschrift und Website genannt. Für
jemanden, der dem Anbieter nicht nahesteht, ist ein solches Empfehlungs-
marketing eher ungewöhnlich.
Aber es ist ja auch egal. Das Sie mich in die MLM Ecke stellen, zeugt aller-
dings davon, dass Sie sich meine Webseiten nicht angesehen haben,
sondern dass Sie vermuten......... |
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Heinrich Dreier ** Consulter **
Anmeldungsdatum: 28.09.2003 Beiträge: 2921
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Verfasst am: 8.Feb 2004 18:22 Titel: |
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@
Gianni
Ich bin auch ein unabhängiger Berater, doch es kommt immer darauf an, über was Jemand beraten werden möchte. Wenn Sie sich die Seiten vom Christian Bedey richtig anschauen würden, dann würden Sie auch wissen, was der Herr Bedey denn so wirklich macht.
Grüße
Heinrich |
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Browser .
Anmeldungsdatum: 17.11.2003 Beiträge: 2016
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Verfasst am: 8.Feb 2004 19:34 Titel: ......... |
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Unabhängig der Werbung oder Äußerungen von Gianni:
Die periodisch erscheinende Zeitschrift "Der Freie Berater" ist wirklich gut, auch wenn die Herausgeber selbstverständlich damit eine Vergrößerung des Kundenstammes der ihnen angeschlossenen Makler erreichen wollen. Aber das ist ja in Ordnung.
Wichtig ist meines Erachtens, daß klar herausgestellt wird, daß von einem Versicherungsvertreter eine wirklich unabhängige Beratung nicht durchgeführt werden kann; schließlich verkauft er n u r die Produkte seiner Versicherungsgesellschaft.
Klar herausgestellt wird auch, daß Finanzberatung im Networkmarketing und im MLM nichts verloren haben, da dort die Qualität der Beratung extrem darunter leidet, daß es die eigentliche Aufgabe des Vermögensberaters ( oder wie auch immer er sich nennt, meinetwegen auch Finanzoptimierer) ist, Geschäftspartner zu suchen!!
Selbstverständlich wird auch im MLM nur eine bestimmte Produktpalette angeboten, mehr nicht.
Optimal wird die Funktion des Freien Versicherungsmaklers herausgestellt, der nicht nur unterschiedliche Produkte im gleichen Bereich, sondern auch unterschiedliche Versicherungsgesellschaften anbietet, im Kundeninteresse also das jeweils Beste für die individuelle Situation herausfildert.
Ohne Abonnent zu sein oder sonstwie irgendwelche Kontakte zu den herausgebern zu haben: Ich finde das gut.
Mit den besten Wünschen, Browser |
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loooser User gebannt
Anmeldungsdatum: 07.10.2003 Beiträge: 2774
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Verfasst am: 8.Feb 2004 19:43 Titel: |
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| Zitat: |
Wichtig ist meines Erachtens, daß klar herausgestellt wird, daß von einem Versicherungsvertreter eine wirklich unabhängige Beratung nicht durchgeführt werden kann; schließlich verkauft er n u r die Produkte seiner Versicherungsgesellschaft.
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So richtig unabhängig ist wohl kein Versicherungsvermittler. Allerdings gibt es (ehrenwerte) Ausnahmen, die dem Idealzustand einer unabhängigen Beratung recht nahe kommen. Ein mir bekannter Makler arbeitet (falls er nicht selbst berät) nur mit festangestellten Mitarbeitern, die den Kunden nicht provisionsabhängig betreuen..... keine Provision ... keine Tendenz zu bestimmten Gesellschaften.
Eine solche Handlungsweise erfordert ein gerüttelt Maß an Selbstdisziplin und Moral, nicht jeder hat sie. |
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Browser .
Anmeldungsdatum: 17.11.2003 Beiträge: 2016
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Verfasst am: 8.Feb 2004 19:50 Titel: ......... |
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Hallo Herr Bedey
Ein Versicherungsvermittler ist einmal der Versicherungsvertreter und zum zweiten der Versicherungsmakler.
Der Unterschied zwischen beiden Personen ist:
Der Versicherungsvertreter vertritt nur e i n e Gesellschaft, kann also nur die Produkte dieser einen Gesellschaft anbieten.
Der Versicherungsmakler ist grundsätzlich unabhängig von irgendeiner Gesellschaft. Er ist selbständig und kann auswählen unter den Produkten von 20, 30 und mehr Versicherungsgesellschaften.
Ich gehe davon aus, daß Ihr Bekannter, wie Sie selbst schrieben, Versicherungsmakler ist. Und so sollte es auch sein.
Mit den besten Wünschen, Browser |
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loooser User gebannt
Anmeldungsdatum: 07.10.2003 Beiträge: 2774
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Verfasst am: 8.Feb 2004 19:58 Titel: |
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@ Browser ... so ist es, er ist Makler, ich hätte das natürlich schreiben
sollen - sorry. Selbst in dieser Berufsgruppe wird häufig die Gesellschaft
empfohlen, die die höchsten Provisionen auslobt.
Mein Bekannter arbeitet da mit anderen (Selbst)vorgaben. |
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A. Henneberg ** Consulter **
Anmeldungsdatum: 28.08.2002 Beiträge: 4936 Wohnort: Osten
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Verfasst am: 8.Feb 2004 20:10 Titel: |
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| Zitat: |
| in jüngster Zeit die neutralitätsbetonende und kostentransparente Honorarberatung in immer mehr Teilbereichen durchsetzt und eine geradezu ideale Finanzplanung u. -betreuung pro Kunde ermöglicht. |
http://www.gomopa.net/phpBB2/viewtopic.php?p=7685#7685 |
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plastikbesteck Specialist
Anmeldungsdatum: 14.08.2003 Beiträge: 155
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Verfasst am: 8.Feb 2004 20:10 Titel: Nicht Werbung, sondern verständliche Begeisterung |
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@ Bedey
@ Heinrich Dreier
Für mich ist giannis Begeisterung über den „Freien Berater“ absolut nachvollziehbar:
Gerade die Handwerker sind es doch, über die sämtliche Allianz-Fredis, Sparkassen-Tussen (mein Tanzsportgerät ist so eine, hat Bauspar- und Lebensversicherungsvolumenziele ohne Ende, die arme!), Ra(i)ffeisen-Fuzzis, Deutschen Vermögensb(e)rater, AWDoofis, und, und... am liebsten herfallen. Und die in Finanzdingen eine wirklich gute Beratung doch mit am allermeisten bräuchten (oder warum ist die Eigenkapitaldecke dort immer so dünn?! NUR wegen der Schwarzarbeit, der Zahlungsmoral und der Lohnnebenkosten? – Ick weeß nich...).
Falls Sie nun sagen: "Selbst ist der Mann! Auch beim Sich-Informieren.", möchte ich entgegen halten: Wenn ich Handwerker geworden wäre (habe selbst leider keinen anständigen Beruf erlernt, sondern Bankkaufmann ), dann vielleicht auch, weil ich mich eben NICHT so gerne tagtäglich mit dem Bank- und Versicherungs(un)wesen herumplagen möchte. (Wenn’s hoch kommt, würde dann hin und wieder mal in dem Raum, wo man Geschäfte gern ganz alleine macht, in „Capital“, „DMEuro“, „Geld Idee“ und wie die ganzen „klugen“ Mainstream-Finanzkäseblättchen mit ihren ganzseitigen Hamburg-Mannheimer-Anzeigen so heißen, blättern - mehr wäre in der Liste meiner Lieblingszeitvertreibe zu dem Thema dann aber auch nicht drin, denn sonst hätte ich ja gleich Bank.......
Was ich sagen will: Ich weiss nicht, wer hinter dem „Freien Berater“ steht und wie er sich finanziert (ist mir auch egal, da ich mir meine Meinung grundsätzlich nicht aus Journalistenschreibe bilden mag), aber wenn man ihn als Otto-Normaverbraucher (regelmäßig heimgesucht von: siehe oben) das erste Mal liest, stellt sich ein ganz ungeahnter Aha-Effekt ein – und eben auch Begeisterung, weil: Horizonterweiterung in Minutenschnelle (bestehend aus: „Oh, es gibt da ja doch noch was jenseits des heiligen deutschen Finanzestablishments!“ – das ist vielen „Otto-Normalverbrauchern“ sonst überhaupt nicht klar!). Und ich geb’s offen zu: Wenn ich so eine plötzliche „Aha-Erkenntnis“ habe, bin ich auch immer ganz hippelig und mitteilungsbedürftig.
@ gianni
Wenn Sie wieder mal Webseiteninhalte anderer User kommentieren – lesen Sie sich sicherheitshalber ALLES durch... Gerade bei „Schelm Bedey“ – und da isses nicht mal schade um die Zeit!
Freie und freundliche Bratergrüße
plastikbesteck |
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Taeaen User gebannt
Anmeldungsdatum: 10.08.2003 Beiträge: 1940 Wohnort: Aachen
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Verfasst am: 8.Feb 2004 20:53 Titel: Beraterprovisionen |
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@ Bedey
Wenn man sich über die Provisionsgeilheit der Berater und Vertreter aufregt, gibt es doch eine schöne Alternative: den Honorarberater.
Der macht nämlich folgendes: Er berät den Kunden völlig unvoreingenommen gegen ein vorher vereinbartes Honorar.
Fallen durch etwaige Abschlüsse Provisionen an, stehen diese dem Kunden zu.
Er erbringt also für eine vorher definierte Anforderung eine entsprechend zu bezahlende Leistung und daraus resultierende Einnahmen gehen an den Auftraggeber.
Fair, nachvollziehbar und sicher eine gute Alternative !
Wer eine Empfehlung möchte - Mail schicken.
Freundliche Grüsse
Taeaen |
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Heinrich Dreier ** Consulter **
Anmeldungsdatum: 28.09.2003 Beiträge: 2921
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Verfasst am: 9.Feb 2004 6:06 Titel: |
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@
all
Ich habe nichts gegen Berater, auch nichts gegen freie berater. Denn guter Rat ist manchmal teuer, doch billiger Rat kann viel teuerer sein.
Grüßé
Heinrich |
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volare Pathfinder
Anmeldungsdatum: 07.11.2003 Beiträge: 406 Wohnort: Melk/ Niederösterreich
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Verfasst am: 6.März 2004 7:23 Titel: Unabhängigkeit |
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Hier mal eine kurze Anregung zum Thema Unabhängigkeit:
Wieviele Banken gibt es in Deutschland?
Wieviele Bausparkassen?
Wieviele Versicherungen?
Wieviele Geldanlagegesellschaften?
Wer die Branche, und da ist es egal ob es Deutschland, Österreich oder Schweiz ist, kennt, der weiß das hier eine große Zahl in den einzelnen Sparten heraus kommt. Dazu kommt aber noch folgendes:
Welche Produkte bieten die Bank?
Welche Darlehenskonditionen?
Welche Nebengebühren?
WElche Versicherungssparten die Versicherung?
Welche Tarife?
WElche Fonds?
Welche Renditen?
....
Also, wer als Berater heute jemanden ernsthaft Unabhängig beraten möchte, der muß fast in einem Konzern arbeiten wegen der erforderlichen Daten (die natürlich Provisionsoptimiert frisiert werden), oder sucht sich im Jahr 2004 die besten Produkte raus um damit 1 Jahr lang zu arbeiten (Produktzyklen und Kapitalmarktänderungen erfolgen wöchentlich, wenn nicht täglich).
Natürlich kann er sich auch als eigenständiger Makler die erforderlichen Externen Daten anderwärtig beschaffen (Tarifvergleichsprogramme, S&P Fondsanalyseprogramm, Faxrundschreiben an Banken und Bausparkassen...), nur kostet das Geld und viel mehr Zeit, die man aber lieber beim Kunden verbringt (der BRINGT Geld)!
Dazu kommt es noch, sollte es wirklich einer schaffen alle Versicherungen unter einen Hut zu bringen (und das schaffen nicht mal die großen Strukturvertriebe), wie soll er dann die Mindestumsätze schaffen???
Und nun tritt ein Verein auf den Plan "unabhängige Berater" auszuwählen?
Wie bitte soll das gehen???
mfg |
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Browser .
Anmeldungsdatum: 17.11.2003 Beiträge: 2016
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Verfasst am: 6.März 2004 21:09 Titel: ...... |
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@ volare
Die Frage, wie es möglich sein soll, a l l e Anlage-Gesellschaften unter einen Hut zu bringen, stellt sich so nicht.
Ein guter Makler, dazu ist natürlich Aufbauarbeit notwendig und i. d. R. hat er auch bereits bei einer Versicherungsgesellschaft oder Bank gearbeitet, ein guter Makler also, ist bei den verschiedensten Gesellschaften bereits bekannt, weil er entweder an diese herangetreten ist bzw. er von diesen angesprochen wurde. Grundsätzlich hat er periodisch alle für ihn wichtigen Informationen über die Vertragsdaten der unterschiedlichsten Gesellschaften auf seinem Schreibtisch liegen. Von entsprechenden Informationsdiensten bekommt er die einzelnen Daten sogar schön aufbereitet per Post oder gemailt, so daß er schnell eine Übersicht über die wesentlichen Details der Versicherungs-, Bauspar-, Fond-Angebote hat. Mit den Gesellschaften, die ihm sowohl für den Kunden als auch für ihn am vorteilhaftesten erscheinen, macht er seine Vermittlungsverträge. Je nach der Anzahl der Verträge, wird auch die Provisionsauszahlung der einzelnen Gesellschaften verlaufen.
Nicht die Anzahl der Gesellschaften ist von Bedeutung, sondern die Qualität der Produkte.
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Ich kenne einen Makler, der hat etwa 30 Gesellschaften, mit denen er zusammen arbeitet, ein anderer verfügt über ca. 90 Gesellschaften.
Es ist tatsächlich weniger kompliziert, als Sie annehmen.
Mit den besten Wünschen, Browser |
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volare Pathfinder
Anmeldungsdatum: 07.11.2003 Beiträge: 406 Wohnort: Melk/ Niederösterreich
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Verfasst am: 7.März 2004 1:07 Titel: |
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@ Browser
Und Sie glauben noch an den Weihnachtsmann?
Informationsdienste die sämtliche neuerungen aller Gesellschaften weiter geben...? Ehemalige Banker und Versicherer die sich selbständig machen sind nach Ihrer Darstellung die besseren Berater, weil Sie sich von 30 die heraus suchen die, laut ihrem Informationsdienst, die besten sind?
Ich habe nie behauptet das man alle Anlagegesellschaften unter einen Hut bringen muß, aber man sollte genau die Vermitteln die gut sind.
Aber woher weiß der normale Berater wie gut was ist? Durch geeignete Programme wie S&P Fondsanalyst z.b.!
Und eines dürfte Ihnen auch nicht klar sein:
Wenn Ihnen eine Versicherung sagt das sie die besten Konditionen am Markt bekommen, die besten Tarife und dazu die gleiche Provision wie alle anderen, auch wie die großen, dann gehen sie davon aus das sie maßlos belogen werden!
Wie soll es denn auch anders sein? Strukturvertriebe bringen mehr Geschäft und viel schneller das Geschäft! 1000 Mitarbeiter sind besser als einer. 5000 Nebenberufliche Mitarbeiter sind besser.....
Und auch der Markt wird für solche Vertriebe halt nun mal "optimiert" durch Provision.
Unabhängigkeit in der heutigen Zeit ist schwer bis gar nicht durchführbar.
PS: Die Makler die 30 oder 90 Versicherungen haben, haben Sie dort mal gesehen welche Produkte und Gesellschaften die vermehrt anbieten?
Jeder bietet das an was Ihm persönlich am besten gefällt.
Und am meisten gefällt einem die Provision. |
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zonk Specialist
Anmeldungsdatum: 06.12.2003 Beiträge: 89
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Verfasst am: 7.März 2004 3:04 Titel: Re: ......... |
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| Browser hat folgendes geschrieben:: |
Er ist selbständig und kann auswählen unter den Produkten von 20, 30 und mehr Versicherungsgesellschaften.
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Uff! Da halte ich mich aber jetzt lieber mal am Zaun fest.
Leider wird der Versicherungsmakler nur zu oft mit einem Mehrfachagenten verwechselt.
Der elementare Unterschied fängt schon bei der Gewerbeanmeldung an.
Ein "Versicherungsvertreter" (auch Mehrfachagent) meldet sein Gewerbe nach §84 HGB (freier Handelsvertreter) an. Ist also nach wie vor "Erfüllungsgehilfe" der Gesellschaften.
Hingegen hat der ECHTE Makler eine Gewerbeanmeldung nach §93ff HGB.
Nun, was soll's werden sich jetzt einige denken. Wo ist da der Unterschied.
Haftungsrecht spielt hier eine große Rolle. Der Versicherungsmakler ist Sachwalter des Kunden und steht somit auch wirtschaftlich auf dessen Seite. Vergl. hierzu BGH vom 22.05.1985 (IV a ZR 190/83),
Somit ist er gemäß dem Grundsatz: "best advice" verpflichtet, dem Kunden alle Versicherer am deutschen Markt anbieten zu können und gegebenenfalls die Risiken auch dort einzudecken.
Allerdings hat der Irrglaube des Kunden, mit einem Makler immer auf der sicheren Seite zu sein, Vor- und Nachteile.
Tritt ein Schadensfall ein, so haftet der Makler bei Falschberatung mit seinem gesamten Vermögen mit (Sachwalter), sofern er keine ausreichende Vorsorge getroffen hat (Vermögensschaden-Haftpflichtversicherung)
Jeder Kunde kann sich selbst sehr schnell ausrechnen, wie groß die Wahrscheinlichkeit ist, dann an sein Geld zu kommen, wenn der Makler nicht über einen ausreichenden Versicherungsschutz verfügt. (Insbesondere bei einer GmbH)
Hingegen bekommt der Kunde bei einem Mehrfachagenten in der Regel den Schaden von der Gesellschaft erstattet. (Auge und Ohr des Versicherers)
Kleiner Tipp! Wenn es um die Altersvorsorge, um elementar wichtige Bereiche wie die Berufsunfähigkeitsversicherung, Betriebsabsicherung, etc. geht, und man möchte dies unbedingt über einen Makler unter Dach und Fach bekommen, immer den Nachweis einer vorhandenen Haftpflichtversicherung (am besten incl. der Prämienzahlung) zeigen lassen.
Viele Makler (Pseudo-) rennen immer noch zum Kunden und beraten ohne eine solche zu haben und sind sich leider oftmals nicht über die dadurch entstehenden Haftungsrisiken im klaren.
Fazit: Jeder Kunde muss es für sich selbst entscheiden, über wen er sich absichern will. Es gibt ebensolche Einfirmenvertreter, wie auch Mehrfachagenten, die sauber und fair beraten. Alleine der "Titel" Versicherungsmakler bringt dem Kunden noch keinerlei Vorteil.
Wer übrigens als Mehrfachagent nach außen beim Kunden als Makler auftritt, wird haftungsrechtlich auch als ein solcher behandelt.
Dies wollte ich einfach mal auf die schnelle loswerden und waren wie immer nur
just my two cent
So und jetzt schaue ich F1  |
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Browser .
Anmeldungsdatum: 17.11.2003 Beiträge: 2016
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Verfasst am: 7.März 2004 13:17 Titel: ...... |
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Nun, entschuldigen Sie bitte, wenn ich mir noch einen Rest von Idealismus bewahrt habe. Mir ist bekannt, wie Makler arbeiten, mir ist aber auch bekannt, wie Makler arbeiten sollten, damit nicht nur sie selbst, sondern auch die Kunden zufrieden sind. Da der Makler für Falschberatung haftet, braucht er selbstverständlich eine Vermögensschaden-Haftpflichtversicherung; nicht nur zur eigenen, sondern auch zur Beruhigung des Kunden.
Natürlich habe ich nicht vom Mehrfachagenten, sondern vom Makler.
Mit den besten Wünschen, Browser |
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