nun habe ich mich einige Stunden durch das Forum gekämpft und bin letzendlich noch nicht wesentlich schlauer geworden.
Ich habe bereits einen interessanten Vorschlag von der Aktoria bekommen-. Allerdings habe ich hier nun feststellen müssen, dass das Unternehmen scheinbar nur bedingt seriös ist. Was aber ja nicht heißen muss, dass ihr Vorschlag schlecht war.
Daher würde ich mir gerne weitere Meinungen einholen.
Wo finde ich seriöse RA´S/Steuerberater oder Gründngsberater die sich mit dieser Thematik sehr gut auskennen.
Ich freue mich auf Feedback!
elasalsera
Ich hoffe es ist auch eine Kontakaufnahme möglich, ohne dass ich Premiummitglied werde!
Und da muss alles genau geplant und organisiert sein und ich benötige dazu seriöse Berater!
Seriös sollten Berater doch sowieso sein, oder meinen Sie nicht? Sie benötigen gute (wissende) Berater wobei ich glaube, dass die Idee mit der englischen Ltd. nicht der Weisheit letzter Schluß ist. Wie geschrieben, Sie brauchen gute Berater: [E-Mail anzeigen] SR
Verfasst am: 1.Okt 2006 19:06 Titel: Wasserdicht und Co.
Wasserdicht heißt für mich zu 100% auf der legalen Seite...
Tja vielleicht ist es nicht die Ltd. sondern etwas anderes, nur die Frage ist dann was...und wer kann mir Wege aufzeigen, es geht einzig und alleine um Steueroptimierung auf legalem Wege!
Nun weiß ich immer noch nicht wer mich gut und wissend beraten kann und ich glaube auch nicht, dass ich diesen Menschen bei der IHK oder durch eine Empfehlung der IHK finde...
Verfasst am: 2.Okt 2006 9:36 Titel: Re: Wasserdicht und Co.
elasalsera hat folgendes geschrieben::
Wasserdicht heißt für mich zu 100% auf der legalen Seite...
Tja vielleicht ist es nicht die Ltd. sondern etwas anderes, nur die Frage ist dann was...und wer kann mir Wege aufzeigen, es geht einzig und alleine um Steueroptimierung auf legalem Wege!
Nun weiß ich immer noch nicht wer mich gut und wissend beraten kann und ich glaube auch nicht, dass ich diesen Menschen bei der IHK oder durch eine Empfehlung der IHK finde...
Also um echte Alternativen wäre ich dankbar!
Gruß
elasalsera
In welchem Land wollen Sie denn tätig werden?
Ich kenne nur ein Beispiel aus meinem Bekanntenkreis, der bei der IHK nach Rechtanwälten gefragt hat und damit sehr gut beraten war.
Und hier im Forum werden Sie diese "seriösen Berater" wohl kaum finden.
Verfasst am: 2.Okt 2006 9:59 Titel: Re: Wasserdicht und Co.
[/quote]Und hier im Forum werden Sie diese "seriösen Berater" wohl kaum finden.[/quote]
Was der User elasalsera will, ist "Steuerersparnis". Sowas wird wohlkaum von der IHK angeboten, weil man nicht in D Steuern sparen kann, sondern mit einer Auslandsgesellschaft.
Verfasst am: 2.Okt 2006 11:59 Titel: Re: Wasserdicht und Co.
alcatras_2000 hat folgendes geschrieben::
Und hier im Forum werden Sie diese "seriösen Berater" wohl kaum finden.[/quote]
Was der User elasalsera will, ist "Steuerersparnis". Sowas wird wohlkaum von der IHK angeboten, weil man nicht in D Steuern sparen kann, sondern mit einer Auslandsgesellschaft.
@elasalsera
Um welchen Größenordnung reden wir hier?[/quote]
Steuerersparnis wird er in Deutschland auch mit einer Auslandsgesellschaft nicht finden - da beißt die Maus keinen Faden ab!
Und "seriöse" Berater werden sich kaum in die Nesseln setzen und ihn zur Steuerhinterziehung animieren.
Hallo, na das Statement ist aber kein guts, da kann man sich hier ja richtig angegriffen fühlen.
Haben Sie so schlechte Erfahrungen gemacht?
Sie haben in manchen Punkten zwar recht, das es überall schwarze Schafe gibt, aber immer gleich alle über einen Kamm zu scheren, naja, finde ich auch nicht gut.
Schönen Abend noch.
Björn Tenger _________________ Tenger
International Management
Queller Str. 76-80
D-33803 Steinhagen
Hallo, na das Statement ist aber kein guts, da kann man sich hier ja richtig angegriffen fühlen.
Haben Sie so schlechte Erfahrungen gemacht?
Sie haben in manchen Punkten zwar recht, das es überall schwarze Schafe gibt, aber immer gleich alle über einen Kamm zu scheren, naja, finde ich auch nicht gut.
Schönen Abend noch.
Björn Tenger
Nein, ich habe persönlich keine schlechten Erfahrungen gemacht und werde auch keine Limited o.ä. gründen, da ich persönlich der Meinung bin, dass sie mehr Nach- als Vorteile hat, aber das ist eine andere Geschichte.
Ich bin der Meinung, dass Rechtsanwälte (von denen ich mich beratetn lassen würde, wenn ich eine Limited gründen wöllte) in keinem Forum Werbung für sich machen müssen. und wenn sie es doch tun, dann frage ich mich schon, warum.
Und an Gründungsagenturen oder wie sie auch alle heißen, würde ich niemanden verweisen, da man damit wohl keine "wasserdichte" (im Sinne von rechtssichere) Limited gründen kann.
Ich habe zwar keine eigenen Erfahrungen, aber ich kann mir von unseren Mandanten und aus dem eigenen Bekanntenkreis schon ein Bild machen.
Und an Gründungsagenturen oder wie sie auch alle heißen, würde ich niemanden verweisen, da man damit wohl keine "wasserdichte" (im Sinne von rechtssichere) Limited gründen kann.
Woher haben Sie diesen Quatch her? Und ein RA kann es immer besser??
ich habe mir monatelang Gedanken gemacht welche Unternehmensform für mich die richtige ist.
Man will ja alles richtig machen.
Erst nachdem ich über ein Forum Kontakt mit einem Steuerberater aufgenommen habe, kam endlich Klarheit in die Sache.
Ich denke gerade über Foren kann man die richtigen Ansprechpartner finden. (Vorher hatte ich 2 normale Steuerberater kontaktiert, hat Null gebracht) Jetzt erledigt ein ausgewiesener Fachmann meine Angelegenheiten. Sein Honorar 122.-EUR/Stunde. Ich habe ein gutes Gefühl und bekomme meine Fragen schnell und rechtsicher beantwortet.
Übrigens ich Gründe jetzt eine Ltd & CO KG
Und an Gründungsagenturen oder wie sie auch alle heißen, würde ich niemanden verweisen, da man damit wohl keine "wasserdichte" (im Sinne von rechtssichere) Limited gründen kann.
Woher haben Sie diesen Quatch her? Und ein RA kann es immer besser??
Weil Rechtsberatungen bisher eben nur von Rechtsanwälten vorgenommen werden dürfen, die dann auch haftbar gemacht werden können.
Eine Agentur wird keine Rechtsberatung geben (dürfen) und man kann sie dann (leider) für Fehler haftbar machen.
Wenn man über eine Agentur gründet, muss man selbst im deutschen und englischen Recht fit sein und dann benötigt man wiederrum keine Agentur.
Weil Rechtsberatungen bisher eben nur von Rechtsanwälten vorgenommen werden dürfen, die dann auch haftbar gemacht werden können.
Eine Agentur wird keine Rechtsberatung geben (dürfen) und man kann sie dann (leider) für Fehler haftbar machen.
Wenn man über eine Agentur gründet, muss man selbst im deutschen und englischen Recht fit sein und dann benötigt man wiederrum keine Agentur.
Entschuldigen Sie Anne,
das sind vielleicht Ihre subjektiven Einschätzungen, die man zwar respektieren muss, aber die dadurch auch nicht wahrer werden. Zum einen darf derzeit keine seriöse Agentur Rechtberatung bieten, auch wenn sie es denn umfassend könnte - NOCH nicht.
Aber Otto-Normal-Rechtsanwalt hat mittlerweile gerade mal gelernt, was denn eine Limited bzw. Ltd & Co KG ist (und das auch nur, wenn Sie in einem Ballungsraum leben, wo andere schon "Pionierarbeit" geleistet haben). Die Palette ist aber heutzutage wesentlich breiter und eine Limited ist nicht immer die Ultima Ratio. Hier brauchen Sie jemanden, der Erfahrung hat und weiß welche Möglichkeiten sich bieten.
Selbst wenn Sie selber im jeweiligen Rechtsbereich fit wären, benötigen Sie weiterhin gewisse Infrastrukturen wie registered office und entsprechendes fachliches Wissen. Und hier sind es gerade die Gründungsagenturen, die wissen, was die Kundschaft benötigt und durch Ihre aufgebauten "Connections" im jeweiligen Land günstigere Konditionen weitergeben als Sie diese bei Anwälten finden.
Mir sind persönlich größere Kanzleien hier bei mir vor Ort bekannt, die einen Namen im "Auslandsgründungsgeschäft" haben, aber die gleiche Infrastruktur nutzen wie div. Agenturen. Den Unterschied merken Sie allerdings deutlich, wenn Sie die Preise vergleichen. Da werden für allseits bekannte "Briefkästen" wirklich exklusive Preise aufgerufen. Sofern sich die höheren Kosten nur auf die Mehrleistung in Sachen juristischem Rat beziehen würden, wäre das ja vollkommen gerechtfertigt ("Wer mehr leistet, muss auch mehr bekommen"). Aber wenn Sie für das seriöse Image eines deutschen RAs auch noch deutlich in den Nebenleistungen "abgezockt" werden, die diese zu den selben Konditionen einkaufen, dann denken Sie vielleicht auch etwas anders über Ihre schlechte Meinung bezügl. Agenturen. Wenn Sie sich den Spaß machen wollen, rufen Sie doch mal ein paar RAs in diesem Themengebiet an. So seriös, wie Sie diese darstellen, sind diese bei Leibe nicht. Das Ruf eines deutschen RAs ist im Allgemeinen besser als die Realität (Ausnahmen bestätigen die Regel). Auch wenn Sie dem Nimbus des Rechtsanwalts gern anhängig sind.
Unter den Agenturen gibt es selbstverständlich eine große Zahl, die ebenso das schnelle Geld jagen und die Unwissenheit von Erna P. ausnutzen. DOCH wenn Sie nicht zu jener Personengruppe gehören, die sich binnen 1 Woche aufgrund eines nicht näher definierten guten (Bauch)Gefühls an eine Agentur binden, sondern über einen Zeitraum x div. Anbieter genauer beobachten und dort auch mal den "Berater" mit techn. Detailfragen konfrontieren, stellen Sie verhältnismäßig schnell fest, welche Agentur Ihnen weiterhilft und welche nur schnell Ihr Geld einsackt. Und DIESE haben MEIST mehr know how durch ihr TAGESGESCHÄFT als der Wald- und Wiesenanwalt um die Ecke und das auch noch zu deutlich günstigeren Preisen was die technische Gründung angeht. Das hält Sie dann auch in keiner Weise davon ab zusätzlich einen Rechtsanwalt zu konsultieren...
Erstmal vorweg: Es geht in diesem Thread nicht um die technische Gründung einer Limited, sondern um die "wasserdichte" Gründung, sprich absolute Rechtssicherheit und Sie haben selbst gesagt, dass die Gründungsagenturen (noch) keine Rechtsberatung geben dürfen.
Und um sich rechtlich abzusichern und eben nicht - wie es einem unserer Mandanten mit seiner ach so tollen Gründungsagentur noch passieren könnte - in eine Haftungsfalle zu tappen.
(Dieser Mandant hat im Übrigen allein für die Gründung dreistellige Summen berappt, ob da ein RA noch teurer sein kann?!)
Eine Agenutr kann die Gründung vornehmen und sich für die Gestellung eines registered office jedes Jahr bezahlen lassen, aber viel mehr eben auch nicht. Man darf nicht vergessen, dass man sich im britischen UND im deutschen Steuer- und Handelsrecht bewegt, dessen Tragweite wohl auch nur ein Fachmann überblicken wird.
In meiner Recherche über die Limited (aus persönlichem Interesse heraus) bin ich auch auf einige Gründungsagenturen gestoßen, eine "seriöse" konnte ich dabei leider nicht entdecken.
Erstmal vorweg: Es geht in diesem Thread nicht um die technische Gründung einer Limited, sondern um die "wasserdichte" Gründung, sprich absolute Rechtssicherheit und Sie haben selbst gesagt, dass die Gründungsagenturen (noch) keine Rechtsberatung geben dürfen.
Servus,
was aber nichts daran ändert, daß eine "seriöse" Agentur einzuschätzen vermag, was der Kunde im Einzelfall benötigt und die Gründung entsprechend diesen Anforderungen gestalten kann. (Mal vorausgesetzt, daß die Kommunikation zwischen Agentur und Kunde klappt.) Im Normalfall sind die allermeisten Gründungen durch Agenturen sehr wohl rechtssicher. Es ist ja nicht so, daß diese nichts von Ihrem Tagesgeschäft verstehen. Ich behaupte sogar, daß erfahrene Agenturen mehr Rechtssicherheit für die Kunden bieten als die Mehrzahl der deutschen Anwälte, die vielfach absolute Laien auf dem Sachgebiet der Auslandsgründungen sind und sich oft erstmal in die Materie einarbeiten müssen. Dies ist nachwievor die Praxis. Ich gebe Ihnen aber gerne insofern Recht, daß komplexe Sachverhalte in anderen Rechtsbereichen die Konsultationen eines RAs unausweichlich werden lässt. Hier hat nämlich der gemeine deutsche Humanus juristicus seinen natürlichen Lebensraum und daraus resultierend seine evolutionär an den Rechtsbereich/Lebensraum angepassten Werkzeuge.
Wenn im nächsten Jahr das Rechtsberatungsmonopol der Anwälte kippt, werden sich jene harter Konkurrenz gegenübersehen, da die Agenturen durch tagtäglichen Umgang mit diesen Rechtsfragen dem Gründungswilligen schnell und akkurat seine Einzelfragen beantworten kann, während Humanus juristicus mit seinem Standardantwort aufwartet, der da lautet "Zu dieser Fragestellung werde ich mich für Sie nochmal genauer schlau machen. Ich unterrichte Sie dann..."
anne1201 hat folgendes geschrieben::
Und um sich rechtlich abzusichern und eben nicht - wie es einem unserer Mandanten mit seiner ach so tollen Gründungsagentur noch passieren könnte - in eine Haftungsfalle zu tappen.
(Dieser Mandant hat im Übrigen allein für die Gründung dreistellige Summen berappt, ob da ein RA noch teurer sein kann?!)
Eine Agenutr kann die Gründung vornehmen und sich für die Gestellung eines registered office jedes Jahr bezahlen lassen, aber viel mehr eben auch nicht. Man darf nicht vergessen, dass man sich im britischen UND im deutschen Steuer- und Handelsrecht bewegt, dessen Tragweite wohl auch nur ein Fachmann überblicken wird.
Wie ich schon ausgeführt habe, neigen viele Menschen sich aufgrund eines "guten Gefühls" schnell zu binden und dass es selbstverständlich viele unseriöse Agenturen gibt, die den schnellen Euro "abgreifen". Die unseriösen Agenturen sind zwar kein imaginäres Schreckgespenst der Rechtsanwälte, doch dient dies vielfach dazu, alle Agenturen "über einen Kamm zu scheren" und die Kundschaft tendenziell bei der Stange zu halten. Preislich hat man ja schlicht keine Chance mehr, den Mercedes vor der Tür auch noch zu rechtfertigen. (Wie traurig, nicht wahr?).
Steuerrechtliche Gestaltung ohne Hinzuziehung eines Fachmanns, ist selbstverständlich glatter Selbstmord. Wer das versucht, scheitert naturgemäß bei den (nicht zuletzt von Anwälten aufrecht gehaltenen) Bürokratiehürden. Hoffen wir für die Steuerfachleute, daß bspw. ein gewisser Professor aus Heidelberg nie erhört wird (unabhängig seiner politischen Zugehörigkeit ist man geneigt hinzuzufügen)...
Wenn Ihr MANDANT (jaja, Ihre Wortwahl lässt Ihre Meinung durchaus verständlicher werden) sich nichteinmal über marktübliche Preise zu informieren bereit ist, sollte er sich vielleicht zuerst darüber Gedanken machen, ob eine Gesellschaftsgründung für ihn überhaupt sinnvoll ist, meinen Sie nicht auch? Dies wäre doch ein Mindestmaß an wirtschaftlicher Logik, die man m.E. von einem zukünftigen Unternehmer erwarten könnte, nicht wahr?
Wenn Anwäte es als Ihre Aufgabe betrachten, den wirtschaftlichen Vormund für Grenzdebile zu spielen und dann jenen Personengruppen bei der Gründung von Kapitalgesellschaften zu helfen, betrachte ich das fast schon als fahrlässig und läßt an dem vor sich hergetragenen Schild mit der Aufschrift "Seriösität" zumindest zweifeln.
Sorry, für selbstverschuldeten Dilletantismus habe ich leider kein Verständnis. Ihr selbstgewähltes Beispiel ist nicht in der Lage meine These als falsch zu verifizieren. Wir sind uns wohl zumindest insofern einig, daß man Dilletanten sowohl auf Kunden als auch auf Agenturseite nicht lange suchen muss. Aber das soll sogar eine Erscheinung sein, die man ebenso unter Trägern schwarzer Kutten beobachten kann, habe ich mir zumindest sagen lassen. Ein Staatswappen vor der Tür soll davor (leider) noch keinen hinreichenden Schutz liefern...
anne1201 hat folgendes geschrieben::
In meiner Recherche über die Limited (aus persönlichem Interesse heraus) bin ich auch auf einige Gründungsagenturen gestoßen, eine "seriöse" konnte ich dabei leider nicht entdecken.
Nun, ich kann Ihre subjektive Perspektive, durchaus nachvollziehen, wenn Sie über Ihre Mandanten sprechen, doch wie ich schon eingangs sagte, wird diese dadurch leider nicht objektiv wahrer. Ich weiß nicht, auf welche Agenturen Sie "gestoßen" sind, ich kann Ihnen nur durch meine eigenen (ebenso subjektiven) Erfahrungen versichern, daß Sie sehr wohl fündig werden können - wenn Sie es denn wollen und Sie sich Ihre zukünftigen Vertragspartner im Vorfeld genau anschauen. Und meine Erfahrungen sind die, daß Sie über eine Agentur rechtssicher gründen können und dabei wesentlich kostengünstiger wegkommen. Denn wie ich schon sagte, lassen sich diejenigen RAs (, die auf dem Gebiet fundierte Erfahrungen haben,) in der Mehrzahl Ihr Rechtsberatungsmonopol sowohl in den Beratungskosten als auch in den Gründungskosten vergolden. Allerdings sollte man auch sagen, daß es in dieser Berufsgattung rühmliche Ausnahmen gibt. Diese jedoch zu finden, gestaltet sich in der Regel schwieriger, als dies bei der Suche nach einer seriösen Agentur der Fall ist.
Beste Grüße
PS: Die Recherche bleibt selbstverständlich Ihnen selbst überlassen, ich kann und werde hier keine exemplarische Listen von (in meinen Augen) seriösen Agenturen publizieren.
Das Problem dürfte sein das viele nicht abschätzen können wie gut oder schlecht die Gründeragentur ist.
Deshalb sollte erst mal ein Fachbuch lessen was sich mit der Problematik der Private Limited Company in Deutschland befasst. Zu einen kann man die Gründeragentur besser bewerten und zum anderen prüfen ob die Rechtsform der Ltd bzw. Ltd & Co KG überhaupt zu einen passt!
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