hallo, ich lese seit längerem hier sehr gute beiträge zur gründung einer Ltd.
meine lage ist folgende :
habe von meinem leider kürzlich verstorbenen mann eine ingenieurgesellschaft in der baubranche übernommen. bin selbst auch vom fach.
auftragslage ist gut, das büro verdient geld, aber wir haben hohe aussenstände, und diverse gläubiger machen uns das leben schwehr.
ich überlege daher, eine Ltd zusätzlich zu gründen, um ein weiteres
Standbein zu haben, verschiedene Aufträge können dann parallel mit der bestehenden gmbh abgewickelt werden.
ich brauche aber dann jemand, der uns dann auch tatkräftig unterstützt, mit nur der gründung einer Ltd ist uns nicht geholfen, sonderrn wir brauchen einen geschäftsführer mit branchenkenntnissen, auf Honorarbasis, der auch die vorhandene gmbh entlastet.
was ich NICHT brauche, sind teure gutachten, sondern praktischen einsatz vor ort.
Hallo silke26... (Silke ist übrigens ein sehr schöner Name)
Ich versuche mal, das von Ihnen Geschriebene in's Hochdeutsche zu übersetzen...
silke26 hat folgendes geschrieben::
hallo, ich lese seit längerem hier sehr gute beiträge zur gründung einer Ltd.
meine lage ist folgende :
habe von meinem leider kürzlich verstorbenen mann eine ingenieurgesellschaft in der baubranche übernommen. bin selbst auch vom fach.
auftragslage ist gut, das büro verdient geld, aber wir haben hohe aussenstände, und diverse gläubiger machen uns das leben schwer.
Sie rechnen also u. U. damit, daß die GmbH kurzfristig insolvent wird?
Zitat:
ich überlege daher, eine Ltd zusätzlich zu gründen, um ein weiteres Standbein zu haben, verschiedene Aufträge können dann parallel mit der bestehenden gmbh abgewickelt werden.
Wenn von mir oben Vermutetes zutrifft, hilft Ihnen auch keine Ltd. weiter. Details dazu können Sie erfahren, wenn Sie einmal im tieferliegenden Forum Insolvenz nachlesen. Ihr Ansprechpartner wäre dort der User thofa...
Wäre es nicht richtiger und wichtiger, die hohen Aussenstände versuchen einzubringen...? Woran scheitert es?
Zitat:
ich brauche aber dann jemand, der uns dann auch tatkräftig unterstützt, mit nur der gründung einer Ltd ist uns nicht geholfen, sonderrn wir brauchen einen geschäftsführer mit branchenkenntnissen, auf Honorarbasis, der auch die vorhandene gmbh entlastet.
was ich NICHT brauche, sind teure gutachten, sondern praktischen einsatz vor ort.
wir sind im rheinland, bereich köln bonn.
Sie sollten sich zuerst auf die oben benannten Punikte konzentrieren.
in das von ihnen gewünschte "hochdeutsch" übersetzt folgendes :
blödheit und borniertheit, die ich ehrlich gesagt, wie so oft, auch nicht anders erhofft habe, hätte ich in dieser form dann doch nicht erwartet.
selbst "ihnen" dürfe nicht entgangen sein, dass schon allein die zeitliche komponente zwischen durchsetzung von forderungen in diesem "rechtsstaat" , und befriedigung von gläubigeransprüchen von finanzbehörden und banken manchmal etwas auseinandergehen.
danke ! für "ihren" beitrag !
den hätten "Sie" sich sparen können. ich werden jedenfalls nochmal überlegen, ob ich in diesem forum etwas verbreite.
hatte mir was substanzielles erwartet.
auf "hoffentlich" kein wiederhören, herr oberlehrer !!
Verfasst am: 21.Nov 2005 0:06 Titel: liquiditätsnotstände sind nicht pw's problem!!!
geschätzter hardyeeser... wenn sie vom baum runtergeklettert sind (sie wissen ja noch... hb-männchen: es ist zum in die luft fahren!!!) könnten sie uns unwissenden vielleicht gelegentlich mal erklären, WAS AN PETER WILHELM'S GEDANKEN SIE DENN SO ERREGT HAT
mit einer uk eine deutsche firma, die in liquiditätsnöten zu stecken scheint, auf die beine bringen zu wollen, ist doch - excusez l'expression - absolut gestört
im übrigen scheint die dame irgendeinen tölpel zu suchen, der ihr AUF PROVISIONSBASIS aus der bredouille zu helfen bereit ist... sosehr ich den hinweis auf "gutachten brauche ich nicht" verstehe, muss ich doch darauf hinweisen, dass ein seriöser berater sich kaum auf einen deal der geschilderten und angebotenen art einlassen wird... nicht zuletzt darum, weil er ja offensichtlich NICHT DIE HOSEN ANHABEN WIRD, sondern als "retter in der not" gnädigst die kohlen aus dem feuer holen darf
manchmal führen geschäftlichen probleme zu einer verkennung der realitäten... eigentlich schade... aber leider traurige wirklichkeit
aber - nochmals: für ein trommelfeuer auf peter wilhelm bieten seine gedanken nun wirklich keine grundlage... ganz im gegenteil: nüchtern und fachlich richtig analysiert und klar und unmissverständlich dargestellt
also erst mal sorry an peter wilhelm, war nicht so gemeint.
mir ging es auch mal so, hatte massig aussenstände, keine chance schnell an geld zu kommen, aber eben gewisse behörden im nacken, die sich aber auch auf gar nichts einlassen wollten.
grade hier liest man doch so oft, wie schwehr es ist aussenstände einzutreben. gerade in der baubranche wird dann oft immer wieder versucht, irgendwelche mängel zu konstruieren, nur um zahlungen zu verzögern. und dann gibt es bei niedriger eigenkapitaldecke probleme. das kann ich sehr gut nachvollziehen.
was nutzen denn hohe forderungen, wenn keine liqudität mehr besteht, um den betrieb zu führen. ist einmal insolvenz da, ist eh alles vorbei, oder will hier jemand sagen, dass das deutsche Inso-recht so toll ist...
ich kann silke also verstehen, wenn versucht wird, über eine parallel laufende gesellschaft weiter handlungsfähigkeit zu haben.
das natürlich versucht werden muß, die aussenstände reinzuholen, ist klar, aber das dauert eben.
ein guter berater, wenn sie sich nicht auskennt bei auslandsunternehmen,
ist doch dann kein fehler.
also nochmal sorry, aber ich kann das sehr gut verstehen.
hallo, oweia, ich dachte nicht, daß hier so die post abgeht.
zunächst danke für die beiträge. hier noch einige details, die zur sache beitragen :
- wir haben alles versucht, unsere forderungen geltend zu machen !
-natürlich auf dem klageweg, aber der gegenseite ist es gelungen, die gerichte dazu zu bewegen, sachverständige einzuschalten, die diverse leistungen beurteilen sollen. prozesstaktik, verzögerungstaktik, um uns weichzuklopfen.
-solche prozesse dauern jahre im bauwesen.
-aber die zahlungen an unsere leute, sonstige betriebskosten, finanzamt usw.usw. müßen eben laufen, sonst können wir schließen, obwohl der laden eigentlich sehr gesund ist.
das liebe amt hat schon mal konten gepfändet, dann die banken.... kennt man ja, oder ??
also hardyesser hat das ja schon ähnlich erlebt, wie ich vernommen habe, hat temperament der gute. extra danke !!
die zweite gesellschaft dient dazu, vorübergehend oder ständig ein zweites bein zu haben. wir können gut aufträge über diese zweite firma abwickeln. und in ruhe mit diversen stellen verhandeln.
was daran schlecht sein soll, habe ich keinem beitrag entnehmen können.
mir wurde von einem bekannten eine pegobe-unternehmensberatung genannt, die solche konzepte realisiert.
was verstehen Sie darunter, eine Ingenieursgesellschaft übernommen zu haben?
Sind Sie Gesellschafterin/Geschäftsführerin ?
Wenn ja, wird Ihnen die Gründung oder der Kauf einer ltd. zur Sicherung des Fortbestands nicht weiterhelfen - im Gegenteil.
Ich gehe zunächst einmal davon aus, daß Sie mit Ihrer Alt-GmbH ein klassischer Sanierungsfall sind. Und unter diesem Gesichtspunkt sollte dies auch angegangen werden. Sollten Sie bereits Kontopfändungen (wahrscheinlich auch vom Finanzamt???) haben, wird/ist es für Sie kritisch. Als Geschäftsführerin haben Sie im Zweifel die Insolvenzantragspflicht innerhalb 21 Tagen. Ich vermute mal, daß dieser Zeitraum überschritten ist? Alle weiteren "Sanierungsmaßnahmen" sollten immer sehr sorgfältig im Bezug auf diesen Punkt abgestimmt werden.... Hierbei sollten Sie gut beraten werden
Wenn Sie der Meinung sind, daß schnellstens die GmbH an einen "Abwickler" übertragen werden sollte, der dann in Ihrem Sinne die Sache bereinigt - lassen Sie es. Der Staatsanwalt wird sich freuen! Mitgehangen - mitgefangen!
Wenn Sie ferner der Meinung sind, daß eine ltd. als "Nachfolge-" Gesellschaft tätig werden soll - lassen Sie das besser auch. Ich gehe davon aus, daß Sie Kammermitglied sind. Für solche Fälle ist die "Rettungs-ltd." die denkbar schlechteste Wahl.
Wollen Sie mit Ihrer neuen Gesellschaft weiter geschäftlich aktiv sein? Oder soll diese nur als "Auffanggesellschaft" fungieren?
Wie gesagt, Sie sind ein eher "klassischer" Fall, hier ist oftmals eine Lösung möglich.
Wäre schön, wenn Sie diese "oberflächlichen" Fragen beantworten.
Habe mir die Homepage mal angeschaut. Was dort durch die "Blume" angeraten wird ist nach meiner Meinung hart an der Grenze zum Kriminellen.
@silke26
Sorry, aber das was man Ihnen dort raten wird, entspricht mehr oder weniger dem, was die sog. Firmenbestatter (vor denen in der Homepage gewarnt wird) machen. Vertuschen, verschachern, verschwinden - bloß dumm, daß Sie immer noch als einzige dastehen und natürlich auch den Kopf herhalten.
Und wenn ich schon sehe, aus welchem Land hier agiert wird, ist mir alles klar. Ein "Klassiker"- Rechtsberatung und Betrügereien aus dem Ausland. Bravo!
werte silke, meinen Sie wirklich, daß Sie Ihre Verbindlichkeiten beim Finanzamt (wenn das das "Amt" in Ihrem Beitrag ist) so einfach loswerden????
Ich bin ja wirklich kein "Moralapostel", aber das ist schon ein bißchen stramm! Finger weg!
Verfasst am: 22.Nov 2005 16:10 Titel: insidertipps zum sonderpreis:
... und als "höhepunkt" ein meisterwerk der untergrund-literatur zum sonderpreis von 49.- euros
also da frage ich mich immer, mit 'was die entsprechenden anbieter/promotoren ihre monatlichen rechnungen bezahlen... aus den "verlagserlösen" doch wohl kaum... oder irre ich mich bezüglich der auflage solcher "imprimate"?
ffbkdavid
der schon dem legendären w.g.hill nichts positiven abgewinnen konnte!
hallo ffbkdavid, also ich hab mir dann auch die HP angeschaut.
aber nichts zu 49 euro gefunden?? war auf das "meisterwerk der untergrund-literatur" gespannt.
haben sie eine andere HP gesehen? würde mich echt mal interessieren.
tja, da wird von belgien aus operiert. keine ahnung, was da los ist. eigentlich ganz na zu unserem schönen staat.......
aber ich konnte auch nicht erkennen, was da kriminell sein soll, wie gundel meint. und welche rechtberatung war da angeboten ? da finde ich manche versprechungen von firmenbestattern , z.b. in der WELT, dies öffentlich in deutschen superzeitungen, doch erst recht kriminell........ aber scheinbar erlaubt !
ok. mal sehn, was daraus wird. immerhin warnen die mal ganz konkret
vor den s.g. firmenbestattern. das macht mir die sache zunächst mal ganz sympatisch.
gute nacht an alle, mein rotwein hat auf jeden fall suber gemundet!
"..... Sie werden als persönliche Post unter dem Schutz des Briefgeheimnisses zugestellt ....."
"..... Bestellen Sie das Standardwerk des Überlebens in Deutschland per E-mail für 49,00 € zzgl. 8 € Versandkosten ....."
ein alter leitspruch unseres senior partners: "..... wenn sich jemand nicht auf seine kernkompetenzen besinnt, sondern neben seinen leistungen noch "diplomatenpässe", "w.g.hill-style-literatur" und ähnlichen schund verquantet... bei dem stimmt was nicht! ....."
@hardyesser
Ich kann Ihnen sagen, warum ich mehr als ein "gesundes" Mißtrauen habe. Aus Belgien, Niederlanden, Spanien etc. betätigen sich mittlerweile "Berater", welche bewußt die nationale Gesetzgebung ausnutzen um von dort aus das zu tun, was in Deutschland verboten ist. Dazu gehört die offensichtliche Rechtsberatung ohne hierfür legitimiert zu sein. Prinzipiell habe ich da auch nichts dagegen (wenn man's kann), aber auf der besagten Homepage werden verschiedene Maßnahmen offen dargestellt - und diese sind schlichtweg unseriös.
Beispiele:
1.
Auf der Einstiegsseite wird offen damit geworben, "wir übernehmen als Geschäftsführer - Gesellschafter aktiv die Tätigkeit in Ihrem Unternehmen". Das sagt nichts anderes als: "Übertragen Sie uns Ihre Firma, wird machen es wie die drei Affen (nix hören, nix sehen, nix sagen) und verarschen somit professionell Ihre Gläubiger". Versuchen Sie mal einen belgischen (oder kroatischen??) Geschäftsführer etwas zuzustellen????
Fazit: Firmenbestatter!!!
2.
Unter dem Punkt "Produkte" wird dann einer auf den Seriösen gemacht und es wird mit salbungsvollen Worten gerade vor dem gewarnt, was man eine Seite vorher und eine danach empfielt. Was soll ich davon halten????
Fazit: Wolf im Schafspelz!!!
3.
Punkt "Service". "Übertragung Ihres Unternehmens in eine Auslandsgesellschaft". Und dann soll's angeblich erst richtig los gehen!!! Wie soll ich das verstehen? Kann doch nur bedeuten, daß rechtzeitig die Silke-GmbH ausgeschlachtet wird, das Geschäft dann über eine ltd. abgewickelt wird und hokuspokus sind alle Sorgen vorbei. Ich stelle mir gerade vor, wie sich eine belgische Unternehmensberatung mit den Gläubigern in Verbindung setzt und Zahlungsvereinbarungen oder Vergleiche vereinbart - haha!!!
Fazit: offen geäußerte Ratschläge an der Grenze der Vollstreckungsvereitlung.
Für mich ist diese Firma ein "verkappter" Firmenbeerdiger, der mit semiprofessioneller Homepage auf Kundefang geht. Die Konsequenzen hiervon sind unkalkulierbar.
Schade ist nur, daß die werte Silke sich scheinbar von hier verabschiedet hat (oder doch nicht?), oder hat die Firma "pegobe" einen neuen Abnehmer für das "Überleben in Deutschland" gefunden.
"..... Schade ist nur, daß die werte Silke sich scheinbar von hier verabschiedet hat ....."
bedaure den wegzug auch... aber: aufgrund der vorgaben "gutmütiger idiot gesucht, der uns aus der bredouille hilft... aber unter meinen fittichen (kurzfassung!)" wird die bedauernwerte dame wohl keinen professionell arbeitenden helfer finden
tipp - so sie (noch) mitliest: wenden sie sich doch vertrauensvoll an peter wilhelm... der mann kommt in und mit zahlen echt fabelhaft "druss!" - wie wir helvetier zu sagen pflegen - er ist wohl buchhalter und nicht "unternehmensberater"... aber gerade dieses "schuster, bleib bei deinen leisten" macht ihn extrem vertrauenswürdig und kompetent
ob er ihnen helfen kann, weiss ich nicht... aber eines ist sicher: er wird ihnen mit offenen worten sagen, wie's um sie steht... aber auch, wo GEGEBENENFALLS lösungsmöglichkeiten offenliegen
nur so als kleine anregung und werthaltige alternative zu all den schrottbestattern, die gundel in gewohnt kompetenter weise beschreibt...
hallo ffkdavid, hier bin ich wieder, wie versprochen.
danke für ihren beitrag, wir werden so ähnlich verfahren.
bin mit den www.pegobe.com leuten bisher sehr zufrieden.
zuerst kontakt über die HP mit einen unternehmensberater, kurzer check der gesamtlage, dann rechtliche beratung in einer düsseldorfer anwaltskanzlei, dann steuerliche analyse in einer wirtschaftprüfungskanzlei.
problem der bestehenden firma ist halt ein hohes gesellschafterdahrlehn meines verstorbenen mannes.
dann mit dem unternehmensberater festlegung des konzeptes. berechnung der kosten usw.
wir werden natürlich nicht den bestehenden betrieb "bestatten" , sondern gleichzeitig mit der neuen firma weiterführen.
aber wir haben nun gute positionen bei gläubigerverhandlungen, und können über den neuen betrieb weiter geld verdienen, um altlasten langsam aber sicher zu beseitigen.
die vorgespräche werden nach aufwand/zeit sehr korrekt abgerechnet, die umsetzung des konzeptes nach festhonorar, sehr fair, damit konnten wir leben, und das haben wir auch schon ganz anders erlebt.
das sind keine firmenbestatter, wie gundel befürchtet hat, alles büros in deutschland, die HP in belgien ist lediglich koodinierungsstation.
mal sehn, wie alles läuft, wir haben bisher den besten eindruck, nochmal danke an das forum.
@silke
Auweia, Sie sollten bei der Auswahl Ihrer Formulierungen vorsichtig sein.
"wir werden natürlich nicht den bestehenden Betrieb "bestatten", sondern gleichzeitig mit der neuen Firma weiterführen.
Weiterführen???? - Darunter versteht man landläufig "Nachfolge". Sollten Sie das so meinen, dann ist die neue Firma "Rechtsnachfolger", vor allem, wenn die Handelnden gleich bleiben. Wahrscheinlich meinen Sie aber eher, daß beide Firmen parallel laufen?
Vorgefertigte Konzepte sind der Sanierung von Unternehmen ganz was tolles!! (Achtung Sarkasmus!) Da würde ich gerne mal Mäuschen spielen!!
Und wie hat man Ihre Verpflichtung zur Insolvenzanmeldung bewertet? Lassen Sie sich auch in diesem Zusammenhang mal erklären, wie man mit dem "Gesellschafterdarlehen" ihres verstorbenen Mannes umzugehen gedenkt.
Ansonsten wünsche ich Ihnen viel Erfolg mit der "pegobe", aber immer Augen offen halten....
Koordinierungsstation???? na ja!!! "Büros" in Deutschland hat noch nichts zu sagen !?!
hallo gundel, sie haben natürlich recht, es war keine rechtsnachfolge, sondern parallel geführte betriebe gemeint.
tja, es war eben das problem dass das gesellschafterdarlehn gegen die bestehenden aussenstände gerechnet werden muss. wie das in der sprache der steuerfachleute heißt, habe ich vergessen, aber dass ist wohl möglich, wird letztendlich noch geprüft, ging nicht in der kurzen zeit.
wenn wir keine aussenstände aktivieren können, wäre tatsächlich möglicherweise inso anzumelden, obwohl der laden eigentlich gesund ist.
zur prüfung habe ich fristen gehabt, un diese ausgenuztzt, bin im termin.
liquidität war das kurzfristige problem, und dass haben wir eben jetzt gelöst.
na ja, ihre skepsis in ehren, aber eine anwaltskanzlei und wirtschaftsprüfungskanzlei, eingetragen in allen standesregistern in
deutschland, dazu noch referenzen ohne ende, was sollen wir denn sonst noch prüfen.
die werden sich wohl bald auch mal ne profi HP zulegen, aber dieser wirtschaftszweig ist am begin.
und es kommen eben auch nur spezielle anfragen bis zu denen durch. da wird halt vorher geprüft und gesiebt.
dennoch danke für ihren beitrag, fühle mich gut beraten im forum.
@silke
Das bedeutet also, man will versuchen, die "Überschuldung" durch "Aufrechnung" vermeiden und die (vorhandene) "Zahlungsunfähigkeit" als "Zahlungsstockung" verargumentieren? Selbst wenn dies theoretisch möglich sein könnte, sollten Sie dies trotzdem zum Eigenschutz, wenn möglich parallel prüfen lassen.
Aber werte Silke, mit Verlaub, Anwalts-, Steuerberatungs- und Wirtschaftsprüfungskanzleien haben alle Berater, zumindest "an der Hand". Dies ist noch keine Aussage zur Qualität!. Und bei "Referenzen" wäre ich immer vorsichtig, oder können Sie sich vorstellen, in Ihrer sensiblen und vertraulichen Situation, als "Referenz" benannt zu werden. Und Hinz und Kunz zu berichten "wie pleite" Sie waren und "wie toll" Pegobe Ihnen geholfen hat???? (oder noch schlimmer, wie Sie mittels einer ltd. den Zugriff der Gläubiger auf Ihr Vermögen vereitelt haben???). Sollte man dies vorhaben, dann hält man besser den Mund und gibt sich nicht als Referenz her. Alleine schon aus dem Gesichtspunkt der Vertraulichkeit und Verschwiegenheit heraus halte ich Referenzen in dieser Branche für sehr bedenklich und oft "konstruiert" um Seriosität vorzugaukeln.
Mal was anderes: Haben Sie schon Ihre neue ltd? Und schon ein Konto? Sind Sie schon Director? können Sie schon autark damit arbeiten? Sind die notwendigen Zulassungen schon in die Wege geleitet?
Oder arbeiten Sie vorübergehend mittels Treuhandkonstruktion?
Ich weiß, das sind sehr vertrauliche Informationen, wäre aber interessant zu wissen. Keine Sorge, kennt Sie ja keiner
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