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Dieseltreibstoff aus Abfällen und nachwachsenden Rohstoffen

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zeolith
Newbie


Anmeldungsdatum: 26.10.2007
Beiträge: 3

BeitragVerfasst am: 2.Nov 2007 19:43    Titel: . Antworten mit Zitat

Sehr geehrter eagleflight

Ich stelle fest, dass Sie über ein ausserordentliches Fachwissen verfügen und zum Thema Verölung von Wertstoffen zu Treibstoffen umfangreiches Wissen haben.

Damit aus der Theorie auch endlich einmal praktikable Ergebnissse kommen, habe ich mir als Ziel gesetzt, selbst ein Werk auf die Beine zu stellen.

Sie können sich vorstellen, dass ich da auf jede erdenkliche Unterstützung (nicht finanziell gemeint) angewiesen bin.

In diesem Sinne frage ich Sie an, ob Sie mit mir per Mail-Adresse Kontakt aufnehmen könnten.

Es grüsst alle gomopa-ner

zeolith
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selen
Specialist


Anmeldungsdatum: 24.02.2005
Beiträge: 77
Wohnort: Deutschland

BeitragVerfasst am: 5.Nov 2007 19:17    Titel: Antworten mit Zitat

Ich währ dabei !

Falls hier Interresse durch mehrere Gomopa- Mitglieder besteht, würde ich mich auch beteiligen.

Eine Halle zum Aufbau, einen Holz- Vergaser, Teile der Fördertechnik, Fachwissen usw. kann ich dem Projekt beisteuern.

Da mir bekannt ist, wie langwierig und Kosten Intensiev es ist, bis ein Verfahren und eine Anlage steht, bin ich mir auch entsprechender Risiken bewust.

Aber Grundsätzlich muss es möglich sein.

Da hier sicher sehr viel Zeit draufgeht

Ich hoffe, dass mein Beitrag durch " gomopa " nicht negativ aufgefasst wird.

Sollte dies denoch der Fall sein, bitte ich den entsprechenden Admin schon vorab, den Beitrag zu löschen.

Ich hoffe jetzte eine Neue Diskussion begonnen zu haben.

Ein Kontakt kann später über die Forum- Betreiber hergestellt werden.

Mit freundlichen Grüßen

xxxxxxxx
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titus
Newbie


Anmeldungsdatum: 08.03.2006
Beiträge: 13
Wohnort: Schweiz

BeitragVerfasst am: 20.Nov 2007 6:28    Titel: Wird hier objektiv bewertet? Antworten mit Zitat

Seit Jahren wird in diversen Foren über die Verfahren gestritten aus Müll mineralisches oder synthetisches Öl zu machen.

Der eine sagt das KDV Verfahren ist super, aber hier gibt es keine Pilotanlage und kann nicht funktionieren...der nächste macht das Clyvia-Verfahren schlecht, hier gibt es aber eine funktionsfähige Pilotanlage und eagleflight bevorzugt sein Verfahren, das aber schon vor mehr als einem Jahr in einer Pilotanlage der Öffentlichkeit vorgeführt werden sollte und bisher auch nicht über das Laborstadium hinaus gekommen ist.

Jeder dieser Entwickler wird von Interessenten überrannt (ltd. Clyvia mehr als 600 Interessenten in einem Jahr) und seine Arbeit wird bei diesen Gesprächen hoch gelobt! Warum aber ist bisher in Deutschland noch keine Anlage gebaut geschweige denn verkauft worden??? Sind die Entwickler schlechte Verkäufer, haben sie keine guten Berater oder ist gar ihr Produkt schlecht?

Ich vermisse hier im Forum die Kommentare über Entwickler und Hersteller von funktionstüchtigen Anlagen die bereits in Australien, Japan China und auch in Polen zeigen, dass es geht, sogar ohne Patente!!!

Es ist ein typisch deutsches Phänomen, dass auf allem neuen so lange herum geschlagen wird bis es keiner mehr haben will….Transrapid ist nur ein Beispiel von vielen. Dann greifen es die Chinesen, Japaner oder wer auch immer, auf und bauen es einfach nach und haben Erfolg damit….

Sollten wir nicht alle mal besser darüber nachdenken wie wir unseren Müll optimal entsorgen können als hier alles zu zerreden?? Jeden Tag wird in riesigen Müllverbrennungsanlagen für mehr als 180,- Euro je Tonne unser Müll in die Umwelt gepustet ohne Sinn und Verstand...würde ich das gleiche Geld für den Müll bekommen und eine entsprechende Vorsortierung vornehmen, wären alle hier so arg kritisierten Anlagen wirtschaftlich zu betreiben!

Wir versuchen seit geraumer Zeit eine Finanzierung für eine weitere Pilotanlage auf die Beine zu stellen. Die Investoren sind da, der Hersteller möchte liefern aber für alles in Deutschland braucht man eine Hausbank...Da auch Bänker nicht auf dem Baum schlafen und das Internet kennen sind solche Foren wie GoMoPa und deren Beiträge sehr Hilfreich für ein Bankgespräch. Es macht direkt Spass sich mit dem Bänker dann über ein Zukunftsprojekt zu unterhalten….nun dürfen Sie alle sich mal überlegen was bei den Gesprächen passiert.

Auch ich benutze GoMoPa als Entspannung und Belustigung nach einem anstrengenden Arbeitstag und bin immer fasziniert wie oft man wieder auf Namen stösst die bereits ihr fachliches Wissen in anderen Forenbeiträgen wie Kreditwesen, grauer Kapitalmarkt oder Leasingfahrzeuge zum Besten gegeben haben. Ich frage mich dann immer wieder voller Anerkennung wie die neben ihrer beruflichen Karriere hier täglich lange Beiträge schreiben können, wäre sicherlich mal ein eigenes Thema wert.

Ich möchte mit diesem Beitrag natürlich provokant sein, vielleicht auch Menschen finden die ähnlich denken oder sogar Mitstreiter die an etwas glauben und es auch umsetzen wollen…

Na dann an die Tastatur und macht mich fertig, einen schönen Tag und netten Gruss aus der Schweiz von Titus
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eagleflight
Specialist


Anmeldungsdatum: 12.10.2004
Beiträge: 93
Wohnort: Frankfurt - Germany

BeitragVerfasst am: 8.Dez 2007 20:17    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo

Gerne höre ich, dass es auch noch andere Leute gibt, die sich zur Aufgabe gemacht haben die Welt ein klein bißchen zu verändern.

Sie können mich jederzeit unter meiner emailadresse: [E-Mail anzeigen] erreichen. (Ich habe das extra so geschrieben da gomopa keine emailadressen im text zulässt.)

Unsere Philosophie ist die, dass bei einer solchen Technologie Jedem, der es ehrlich meint die Chance gegeben werden sollte irgendwo aktiv zu partizipieren. Leider sind bei den vielen emails die ich bekomme auch zahlreiche Glücksritter dabei, die nicht verstehen, dass es Jahre dauert bis eine solche Technologie Marktreif ist und nicht nach3 Monaten schon Millionen verdient werden können. (Das geht eben nur beim Lottospielen)

Auf der anderen Seite hat es sich aber gelohnt solange an der Materie dran zu bleiben, dass wir mittlererweile einen eigenen Kenntnisstand zum Thema BTL Herstellung haben, der es erlaubt andere Verfahren zu beurteilen und unser eigenes Verfahren zielstrebig zum Erfolg zu bringen.

Gruß
Eagleflight
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WC.Hofmann
Pathfinder


Anmeldungsdatum: 09.12.2004
Beiträge: 355
Wohnort: in der Mitte Europas

BeitragVerfasst am: 9.Dez 2007 22:20    Titel: Re: SYNTROL - ein möglicher Lösungsweg! Antworten mit Zitat

WC.Hofmann hat folgendes geschrieben::
Was gibt es Neues auf dem Diesel-Markt?
... Es tut sich also doch noch etwas!


In meinem Beitrag vom 08.05.2007 zum Titel „SYNTROL – ein möglicher Lösungsweg!“ ist mir ein „unverzeihlicher“ Fehler unterlaufen.

In der letzten (49.) KW telefonierte ich mit dem Verfahrensingenieur Wolf E. Nill [Nill-Tech GmbH] und erkundigte mich nach dem Entwicklungsstand der Demonstrationsanlage nach dem sog. SYNTROL-Verfahren. Im laufenden Jahr hatte ich mehrfach versucht, die Demonstrationsanlage in Baar, Kanton Zug, besichtigen zu dürfen, - vergeblich!

Ich erhielt im Mai 2007 sowohl von Wolf E. Nill die mündliche Zusage für eine Einladung im Juli 2007, dann von Beat Huber [Swiss Polytechnik AG, Luzern] die mündliche Zusage für einen gelegentlichen Besichtigungstermin, wenn „alles läuft“, denn der Betreiber der Anlage wolle Ruhe während der Testphase haben. Hinweis: Beat Huber’s Firma war mit technischen Dienstleistungen während der Aufbauphase betraut. Über den Erfolg dieser Testphase wurde mir bisher weder von Herrn Nill noch von Herrn Huber berichtet. Wenn ich es im Telefonat mit Herrn Nill richtig verstanden habe, dann hat die Risi AG aus Sihlbrugg diese sog. Verölungsanlage von der RVA Reststoffverwertungs AG in Baar übernommen und führt die Testphase nun unter der Segel der PlastOil [ www.plastoil.com ] weiter.

Nun zu meinem schlimmen Fehler:
Ich habe leider den Titel SYNTROL etwas gedankenlos unter diesem sog. Diesel-Thread eingestellt. Herr Nill belehrte mich, dass mit seinem Verfahren aus dem Input Kunststoff ein leichtes Heizöl produzieren würde. – Da hat Herr Nill vom Grundsatz her Recht. Jeder interessierte Leser wird die geeigneten Quellen für Erklärungen und Definitionen zu Dieseltreibstoff und Heizöl im Allgemeinen selber finden (z.B. durch “Googeln“).

Bei genauerer Durchsicht der früher im Netz verfügbaren SYNTROL-Unterlagen wurde nur von „Produktöl“ gesprochen; die Eigenschaften wurden dem Heizöl EL gegenübergestellt. Die SYNTROL-Werte für Heizwert, Dichte, kinetische Viskosität bei 20°C und Asche entsprachen weitgehend den Werten für Heizöl EL. Zum Schwefelgehalt gemäss DIN 24260 wurde festgehalten „n.n.“, also nicht nachweisbar.

Es ist also festzuhalten:
PlastOil nimmt aus öffentlichen Sammelstellen und anderen Lieferanten die Plastikabfälle in speziellen Plastiksäcken an. Danach werden die Abfälle per Hand und mit Sensorhilfe sortiert. Die SYNTROL-Anlage produziert aus diesen sog. „präparierten Plastikabfällen“ ein sog. Produktöl, das als Brennstoff für stationäre Verbrennungsmotoren und Heizanlagen sowie als Zusatz-Brennstoff in der Zementindustrie und auch als Zuschlagstoff (Fluxöl) bei der Herstellung von Asphalt verwendet werden kann. Im konkreten Projektfall sollen jährlich 7.500 Tonnen Kunststoffabfälle zu 7,5 Millionen Litern Produktöl verarbeitet werden. Dieser „Brennstoff“ soll komplett von dem Milchverarbeiter Hochdorf-Gruppe abgenommen werden.

Interessierte Leser finden einige Hinweise über den Ablauf des Verfahrens in der o.a. Homepage von PlastOil.

Was interessiert mich an diesem Verfahren weiterhin? – Die Entsorgungsstrategie und im konkreten Fall die Verwertungssicherheit sowie die Dauerverfügbarkeit der Demonstrationsanlage. – Der Entwickler und der Betreiber werden bestimmt demnächst selber etwas Positives berichten können.

@titus, offensichtlich hatten Sie mit Ihrem Hinweis vom 11.05.2007 auf meinen Beitrag hin berechtigte Bedenken vorgetragen. – Ich wäre an einem weiteren Gedankenaustausch mit Ihnen interessiert.

-------------------------------------------------------------------------

Dennoch: Es gibt immer wieder was Neues!

Ich bin zuversichtlich, dass ich mir in Kürze eine neue Demonstrationsanlage in Basel-Land anschauen kann, die in diesem Herbst zur Herstellung von leichtem Heizöl „mit Dieselqualität“ aufgebaut wurde. Ab Mitte Januar 2008 soll nach der ersten Testphase der zweite mehrwöchige Testlauf zur endgültigen Abstimmung einiger Systemparameter gefahren werden.

Es handelt sich um ein patentrechtlich abgesichertes Verfahren (q.e.d.) zum Aufbereiten von kunststoffhaltigen Abfällen und organischen Flüssigkeiten auf der Basis von Erdöl, Speiseöl, Fetten oder dergleichen, mit den Schritten: - Eintragen des Stoffgemischs in einen Reaktor, - Aufschmelzen des Stoffgemischs in einer Schmelzzone des Reaktors, - Austragen von Störstoffen aus der Schmelze, - Cracken von in der Schmelze enthaltenen lang-kettigen Polymeren in einer Crackzone des Reaktors, bis diese in den gasförmigen Zustand übergehen, - Austragen der Gasphase aus dem Reaktor in eine Destillationskolonne, - Kondensieren der nach der Destillationskolonne vorliegenden Gasphase in einem Kühler und - Entfernen von Verunreinigungen aus der nach dem Kühlen (Quenchen) vorliegenden Leichtflüssigkeit (Substrat) sowie - Speichern der Leichtflüssigkeit (Substrat).

Nach Abschluss der Demonstrationsphase soll eine Produktionsanlage für einen Betreiber in Baden-Würtemberg aufgebaut werden.

Bei soviel Mut der Initiatoren und nach dem Studium der Patentansprüche sowie weiterer Informationen bin ich schon jetzt gespannt, was mich erwartet. – Ich werde berichten, wenn ich keine Auflagen bekomme.
WC.Hofmann
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zeolith
Newbie


Anmeldungsdatum: 26.10.2007
Beiträge: 3

BeitragVerfasst am: 11.Dez 2007 9:12    Titel: Über die Zukunft des Marktes für erneuerbare Energien Antworten mit Zitat

Liebe gomopa Forum User

Mit meinem Aufruf vom 2. November 2007 wollten wir erreichen, dass mehr Konkretes als Theoretisches zum Thema berichtet werden kann.

In den letzten Meinungen von selen, Titus, eagleflight und W.C.Hofmann hat sich nun ein spürbarer Ruck in diese Richtung ergeben.

Ich werde mir erlauben mit eagleflight - wie angeboten - direkt Kontakt aufzunehmen, auch wenn ich mir ziemlich sicher bin, dass wir uns bereits kennen.

Wir sind perfekt im Timing mit dem Aufgleisen einer seriösen und nachvollziehbaren Umsetzung einer vorerst im Bereich der BtL-Technologie positionierten Realisierung. Es ist uns jedoch ein grosses Anliegen, den beteiligten Investoren - die Umsetzung wird durch uns koordiniert - aufzuzeigen, dass jede Art der Werkerstellung, explizit nur dann erfolgreich sein kann, wenn alle Elemente mit der gleichen Akribie angegangen werden.

Heisst im Klartext; die richtigen Investoren mit einer ausgeprägten Bereitschaft in neue Technologien zu investieren, ohne es abhängig zu machen, dass die Umsetzung funktioniert oder gar Gewinn einfährt - die richtigen Versorgungspartner (für die Inputstoffe) welche partizipierend am Projekt sich beteiligen wollen, ohne ihr Kerngeschäft zu verlassen - die richtigen Inputstoff-Aufbearbeitungspartner, welche mehr als nur Etwas von ihrem Kerngeschäft verstehen- die richtige Technologie für den entsprechenden Inputstoff, damit auch das Endprodukt qualitativ und quantitativ ökonomisch wie ökologisch ein Erfolg wird und last but not least die richtigen Absatzkanäle, welche bereit sind, sich für die angewandte Technologie stark zu machen.

All diese Elemente haben wir nun - nach einer längeren Aufgleisphase - beieinander, um 2008 mit einer klaren und öffentlich zugänglichen Kommunikationsstrategie einen wirklichen Durchbruch zu erreichen.

Natürlich haben wir auch an die öffentliche Meinung durch den Einbezug von namhaften Medienpartnern und wissenschaftlchen Begleiter gedacht.

Wir sind der Meinung, dass es am Fehlen dieser Faktoren gelegen hat, dass bisher mehr berichtet als produziert wurde!!

Wir sind uns natürlich auch bewusst, dass erst ein erfolgreicher Dauerbetrieb, so wie es H.C. Hofmann bei der PlastOil schildert, den durchschlagenden Erfolg und die damit verbundene Glaubwürdigkeit mit sich bringen wird.

Gerne werden wir mit allen interessierten gomopa Usern Kontakt aufnehmen, sofern sie dies wünschen.

Wir sehen einer erfolgreichen Umsetzung längst fälliger Technologien Positiv entgegen und freuen uns bald schon ausführlicher berichten zu können.

In diesem Sinne segensreiche Adventstage

zeolith

P.S. Wer von Anfang an dabei sein möchte melde dies doch bitte mit Zugang zu seiner persönlichen E-Mail Adresse. Danke.
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eagleflight
Specialist


Anmeldungsdatum: 12.10.2004
Beiträge: 93
Wohnort: Frankfurt - Germany

BeitragVerfasst am: 1.Feb 2008 23:37    Titel: Antworten mit Zitat

Es ist Karneval .... auch in Teneriffa soll man ja ziemlich tolle Feste feiern....

Neues gibt es von dort aus dem Hause Alphakat:

Zitat aus einem Interview von Radio Megawelle
Zitat:
Das Resultat ist eine Maschine, die man am einen Ende mit diversen Müllsorten, unter anderem Plastikabfälle, Tierkadaver und Autoreifen, „füttert“, und die am anderen Ende feinstes Dieselöl „auswirft“. Die Bundesregierung versuchte das Patent für einen siebenstelligen Betrag zu erwerben, um es in Eigenregie zum gewünschten Zeitpunkt realisieren zu können (oder auf Eis zu legen). Der streitbare Doktor wollte sich aber die Verwirklichung seines Konzeptes nicht aus den Händen nehmen lassen, lehnte ab und überließ das Geschäft ausgewählten Vertriebsleuten in verschiedenen Ländern.


quelle: http://http://www.megawelle.com/Journal.25.AUS.ABFALL.WIRD.DIESELKRAFTSTOFF.html

Schade das die Technik mal wieder als eierlegende Wollmilchsau verkauft wird und jetzt sogar Konspiration für Misserfolg herhalten muss.

Ich wollte mich eigentlich nicht mehr zu den Konkurrenzprodukten äussern und dem Markt die Entscheidung überlassen, aber wenn ich sehe wie Fakten Traume und Zahlen derart unqualifiziert durcheinander geworfen werden und immer wieder neue Verkäuferbrigaden denselben Unsinn verbreiten ohne mal darüber nachzudenken was denn chemisch/physikalisch überhaupt möglich ist geht mir der Hut hoch (obwohl ich nie einen trage) naja, es ist Karneval und da hat jeder ja bekanntlich Narrenfeiheit.

In diesem Sinne Alaff und Helau
eagleflight

P.S. In Kürze werde ich mal wieder unseren Stand der Entwicklung hier posten.
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eagleflight
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Anmeldungsdatum: 12.10.2004
Beiträge: 93
Wohnort: Frankfurt - Germany

BeitragVerfasst am: 1.Feb 2008 23:38    Titel: Antworten mit Zitat

sorry ist ein schriebfehler im link, die Quelle ist natürlich

http://www.megawelle.com/Journal.25.AUS.ABFALL.WIRD.DIESELKRAFTSTOFF.html
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Heinrich Dreier
** Consulter **


Anmeldungsdatum: 28.09.2003
Beiträge: 2922

BeitragVerfasst am: 2.Feb 2008 10:03    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,
gibt es denn schon eine kleine Anlage, die von Investoren besichtigt werden kann?

Liebe Grüsse
Heinrich
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zeolith
Newbie


Anmeldungsdatum: 26.10.2007
Beiträge: 3

BeitragVerfasst am: 2.Feb 2008 15:02    Titel: Antworten mit Zitat

Es ist nicht nur Karneval es ist vielmehr auch Zeit, dass sich etwas in die richtige Richtung bewegt.

Wir sind sicher - und eagleflight ist informiert - dass wir in den nächsten Wochen endlich glaubwürdig beginnen können, das Thema Umsetzung bei den BtL-Treibstoffen erfolgreich in den Markt zu kommunizieren.

Es ist der Umstand der richtigen Verbindungen die den lange ausstehenden Erfolg ausmachen wird. Der Kollaps in der Bio Diesel-Szene sollte dem letzten Skeptikern klar gemacht haben, dass eine neue Technologie nicht mit Subventionen aufgebaut werden kann. Dazu Bedarf es einer anspruchsvollen Wirtschaftlichkeitsrechnung die sich auch ohne Bundesgelder und Almosen rechnet.

Wir werden Taten sprechen lassen und - eines sei bitte klargestellt - lasst alte Artikel aus dem Jahr 2006 von Sendern wie der megawelle dort liegen wo sie hingehören, nämlich in der Altlastenkiste. Es sind genug Fehler begangen worden. Irgendetwas müsste doch eigentlich dazugelehrt worden sein.

In diesem Sinne ein herzhaftes Alaff von drüben der Grenze.

zeolith

N.B. Heinrich, werde Sie informieren so bald die Dinge in Bewegung sind.
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Erl-König
Newbie


Anmeldungsdatum: 25.10.2006
Beiträge: 18
Wohnort: Frankfurt/D

BeitragVerfasst am: 14.Feb 2008 12:46    Titel: frischer Wind Antworten mit Zitat

Liebe Leser,
nach einer kurzen Auszeit, in der ich aber ständig die neuen Beiträger verfolgt habe, habe ich mich entschlossen, mal wieder einzusteigen,
nicht zuletzt, weil durch neue Teilnehmer wie zeolith[b] ein neuer Schwung in die Diskussion gekommen ist.
Danke [b]zeolith
, gerne komme ich natürlich auch auf das Angebot zurück, mit den neuesten Infos aus dem laufenden Prozeß versorgt zu werden.

Gruß
Erl-König[b]
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eagleflight
Specialist


Anmeldungsdatum: 12.10.2004
Beiträge: 93
Wohnort: Frankfurt - Germany

BeitragVerfasst am: 22.Feb 2008 10:32    Titel: Antworten mit Zitat

*** Wer weiss etwas über Öl aus Algen

In der letzten Zeit erreichen uns immer mehr Anfragen von Interessenten die als Eingangsmaterial für die Verölung Blaualgen benutzen möchten.

Eine kurze Marktrecherche hat ergeben, dass es bei den Aussagen der wenigen Hersteller erhebliche Abweichungen bzgl. Ölgehalt und Ernteausbeute gibt.

Hat vielleicht irgendjemand dort schon etwas tiefer recherchiert und verwertbare Zahlen präsent ????

Danke
Eagle
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