Bundesbürger ignorieren die bevorstehende Rentenlücke

Goodman · *** Consulter *** Anmeldungsdatum: 16.01.2002 Beiträge: 5417

Die Deutschen verhalten sich mit Blick auf ihr Alter so, als nähmen sie in Kauf, künftig schlechter zu leben. Auf diesen Nenner brachte Norbert Walter, Chefvolkswirt der Deutschen Bank, das nach wie vor geringe Interesse der Deutschen an der privaten Altersvorsorge. Ob die Brisanz der demographischen Veränderung und Folgen für die gesetzliche Rentenversicherung jedem klar sei, dürfe bezweifelt werden, ergänzte Bernhard Gräf von Deutsche Bank Research (DBR) bei der Vorstellung der Studie "Spürbare Rentenlücken trotz Reformen". Bis 2030 werde sich der Anteil privater und betrieblicher Vorsorge am Alterseinkommen auf fast 35 Prozent verdoppeln - Tendenz steigend.

Unabhängig von der Unsicherheit über Demographie, Kapitalmärkte und Konjunktur dürfte die tatsächliche Rentenlücke vieler Erwerbstätiger deutlich größer sein. Denn Gräf und Mitautor Dieter Bräuninger unterstellen in der Studie, dass alle Bürger die Riester-Rente voll ausnutzen, also bereits die maximal geförderten vier Prozent ihres Bruttoeinkommens in einen solchen Vertrag stecken. De facto nutzt mit insgesamt rund vier Millionen Riester-Verträgen aber lediglich gut ein Zehntel der Berechtigten diese staatlich geförderte Vorsorge.

Die Bundesbank kommt unter vergleichbaren Annahmen zu ähnlichen Ergebnissen, dynamisiert allerdings anders als DBR die private Vorsorge. Für Berufsanfänger schließt sie nicht aus, dass die Riester-Rente durchaus ausreichen würde, um das heutige Bruttoversorgungsniveau zu halten. Ein heute Fünfzigjähriger müsste allerdings einschließlich der Riester- Rente 7,5 Prozent seines Bruttoeinkommens sparen, um die Differenz zum heutigen Bruttorentenniveau zu schließen.

Damit die als kompliziert geltende Riester-Rente besser angenommen werde, müsse der Vertrieb stärkere Anreize bekommen, sagte Bräuniger. Die betriebliche Altersvorsorge müsse entflochten werden; es fehlten einfache Produkte, die Arbeitnehmern bei Jobwechsel mitnehmen könnten. Eine gesetzliche Pflicht zum Riester-Vertrag hält Walter dennoch nicht für sinnvoll, so lange die Menschen dem Staat so wenig vertrauten. Aus Angst, für ihr Sparen zur Kasse gebeten zu werden, bestehe die Gefahr, dass sie es unterließen. Die Bundesbank hat sich in die Diskussion über eine Riester-Pflicht bisher nicht eingeschaltet. Vor ihrer ordnungspolitischen Grundorientierung her dürfte sie einer Zwangsversicherung aber skeptisch gegenüberstehen. Die Bundesbank setzt eher auf Eigenverantwortung. Sie hat kritisch angemerkt, dass die Förderung der Riester-Rente mit hohen Belastungen für den Steuerzahler verbunden ist.

A. Henneberg · ** Consulter ** Anmeldungsdatum: 28.08.2002 Beiträge: 4926 Wohnort: Osten

Alarmierend: 40 Prozent der Deutschen ohne private Altersvorsorge

Die meisten wissen, dass sie privat vorsorgen sollten, viele tun es aber nicht oder kaum. Eine Mehrheit der Deutschen befürwortet nach einer Umfrage der Dresdner Bank eine Pflicht zur privaten Vorsorge.

Immer noch haben 39,8 Prozent der Deutschen nicht damit begonnen, regelmäßig Geld für ihre private Altersvorsorge auf die Seite zu legen. Und wer spart, investiert trotz drohender Rentenlücke oft nur kleine Beträge.

Gleichzeitig ist eine Mehrheit von 53 Prozent der Bundesbürger davon überzeugt, dass die gesetzliche Rente durch eine Pflicht zur privaten Vorsorge ergänzt werden muss. Das ergab die repräsentative Umfrage „Geldtrends 2005“ der Dresdner Bank. Rund 3.000 Deutsche wurden im Auftrag der Bank von tns-infratest befragt.

Nachholbedarf bei Frauen und Jüngeren

„Die Lücke zwischen Problembewusstsein und tatsächlichem Sparen ist noch viel zu groß“, sagt Privatkundenvorstand Stephan-A. Kaulvers von der Dresdner Bank. „Wenn die Deutschen nicht auf breiter Front beginnen, schon heute Kapital für den Ruhestand aufzubauen, steuern viele Menschen auf Altersarmut zu.“ Besonderen Nachholbedarf haben der Umfrage zufolge Frauen, von denen 41,8 Prozent keine Rücklagen bilden, und junge Leute zwischen 18 und 29 Jahren, die zu 39,7 Prozent noch keine private Altersvorsorge betreiben. „Doch gerade ein früher Einstieg hat Vorteile. Durch die lange Laufzeit und den Zinsenszinseffekt werden so auch aus kleineren Beträgen ansehnliche Summen“, so Kaulvers.

Der Schnitt spart monatlich 114 Euro

Die regelmäßigen Sparbeträge der Deutschen sind in der Mehrheit gering: 10,8 Prozent nannten unter 50 Euro als monatliche Rücklage, 12,9 Prozent investieren monatlich bis zu 100 Euro, und weitere 12,2 Prozent bis zu 200 Euro. Im Durchschnitt aller Bundesbürger legt jeder monatlich 114 Euro auf die hohe Kante.

Regional ist die Sparneigung der Deutschen unterschiedlich stark. Mit durchschnittlich 170 Euro im Monat sind die Hamburger und Schleswig-Holsteiner Spitzenreiter, Schlusslicht sind die Thüringer mit durchschnittlich 74 Euro monatlich. Unter den Nicht-Sparern führen die Rheinland-Pfälzer die Rangliste an, 48 Prozent bilden hier bisher noch überhaupt keine Altersrücklagen. Am niedrigsten ist die Nicht-Sparer-Quote mit 31,2 Prozent in Sachsen-Anhalt.

Gesetzliche und private Vorsorge mischen

Allein auf die gesetzliche Rente will die Mehrzahl der Deutschen aber auch nicht mehr vertrauen. 53 Prozent aller 3.000 Befragten und sogar fast 59 Prozent der unter 30-Jährigen sagten: Ich bin für eine Mischung aus gesetzlicher Rente und Pflicht zur privaten Vorsorge. Für die Abschaffung des bisherigen Systems zugunsten einer reinen Privatvorsorge sind hingegen nur 7,3 Prozent der Bundesbürger – Tendenz steigend bei einkommensstarken Haushalten.

Quelle: FONDS professionell

A. Henneberg · ** Consulter ** Anmeldungsdatum: 28.08.2002 Beiträge: 4926 Wohnort: Osten

A. Henneberg · ** Consulter ** Anmeldungsdatum: 28.08.2002 Beiträge: 4926 Wohnort: Osten

Rentenrechner

Was Sie drauflegen müssen

Berechnen Sie Ihren Rentenanspruch und wie viel fehlt, um später Ihren Lebensstandard zu halten.

>>> klick zum >> Rentenrechner

Zippl · Newbie Anmeldungsdatum: 20.05.2005 Beiträge: 3

Es ist einfach nur traurig, was der Staat abzieht. Schlanke 16 neue Führungsposten im Bundestag wurden durch die Koalition geschaffen...wozu?!?

Wie man schon ganz oben lesen konnte - es wird in Zukunft eine 2-Klassengesellschaft geben. Man wird arm und reich schon alleine daran erkennen, sobald man den Mund aufmacht. Hat er gute Zähne, hat er Geld. Seh ich da nen Steinbruch vor mir, hat er kein Geld.

Es gibt keinen anderen Staat auf dieser Welt, der Menschen Geld gibt, obwohl diese ABSOLUT NICHTS in die Staatskassen eingezahlt haben. Ich mache den Ausländern absolut keinen Vorwurf, da sie meiner Meinung nach nur zu schlau sind und die DUMMHEIT der Politiker ausnutzen. Die Politik sollte sich zwingend mal mit diesem Thema auseinandersetzen und diese Zuschüsse radikal streichen. Ich meinte streichen, NICHT kürzen!!! Es gehen soviele Mio. EUR raus an Menschen, die absolut nichts in die Staatskasse eingezahlt haben.

Man kann es auch so formulieren:

DAS EIGENE VOLK LÄSST MAN AN DER AUSGESTRECKTEN HAND VERHUNGERN UND RECHTFERTIGT DIE ZUSCHÜSSE FÜR DIE AUSLÄNDER ALS SOZIALE VERANTWORTUNG!!!

Ich möchte nochmals unterstreichen, das ich nicht ausländerfeindlich bin! Einige meiner Freunde sind Russen, Chinesen und Türken. Also brauch mir da jetzt keiner kommen in Sachen Ausländerhass oder dergleichen.

GM&P Mod. Team · Insider Anmeldungsdatum: 18.01.2006 Beiträge: 654

Rentenlücke wird es in Zukunft nicht mehr geben?
Die ultimative Lösung für den Abbau der Rentenlücke:

Rente ab 85? Schöne Aussichten

SEMIRAMIS · Newbie Anmeldungsdatum: 17.02.2006 Beiträge: 31 Wohnort: Borgwedel

Selbst diese Rechnung stimmt nur, wenn alle heutigen Türkenkinder hierbleiben, arbeiten gehen und in die Rentenversicherung einzahlen.
HaHaHa
Wie kann man nur über etwas diskutieren, was schon im Grab liegt?: DIE EHEMALIGE DEUTSCHE RENTENVERSICHERUNG aus Bismarck's Zeiten.

Sie ist tot,tot,tot!

GM&P Mod. Team · Insider Anmeldungsdatum: 18.01.2006 Beiträge: 654

Private Leibrente rechnet sich erst ab 91

Die staatlich geförderte private Leibrente lohnt sich nur für Versicherte, die älter als 90 Jahre werden. Alle anderen Rentenbezieher würden von einer einmaligen Kapitalauszahlung mehr profitieren. Das ergaben Berechnungen des Koblenzer Finanzprofessors Heinrich Bockholt für das Handelsblatt.

klick zum Handelsblatt >>> hier

--

investigationdavid · Newbie Anmeldungsdatum: 24.02.2006 Beiträge: 1

ja ja, weil die schweiz, irland, und vermutlich ein gutes dutzend mehr länder sind ja keine staaten, oder?

und eine bescheuertere aussage als was sie zum schluss von sich geben habe ich selten gehört. ich habe einen russischen und einen sonstnochwas freund, alsobin ich nicht ausländerfeindlich.... was soll der quatsch? wenn sie sich schon gerne selber reden hören, sollten sie sich ab und an auch mal zuhören. guten tag

MEC · Pathfinder Anmeldungsdatum: 10.01.2006 Beiträge: 395

In seinem Urteil (B 12 RA 1/04 R) hat das BSG nun entschieden, dass diese Grundsätze auch auf selbständige GmbH-Geschäftsführer Anwendung finden. Diese sind danach rentenversicherungspflichtig, wenn die GmbH ihr einziger Auftraggeber ist.
Dieses Urteil wurde im Handelsblatt als "Erdrutschurteil" zitiert.

So lassen sich zwar die Einnahmen bei der gesetzlichen Rentenversicherung auch erhöhen

aber reichen wird dies noch lange nicht!

Die Auswirkungen dieses Urteils sind noch nicht vollständig absehbar.
Der springende Punkt ist ob dies bereits allgemein als Gültig anzusehen ist oder nur in diesen Fall so aussieht

Das Urteil besagt zusammengefasst folgendes:
Ein Gesellschafter-Geschäftsführer ist grundsätzlich sozialversicherungsfrei. Aber sie sind im Regelfall rentenversicherungspflichtig nach dem Kriterium der "arbeitnehmerähnlichen Selbständigkeit". Das pikante dabei ist, dass der Geschäftsführer den vollen Beitrag zu zahlen hat ((also nicht halb Geschäftsführer; die andere Hälfte die Gesellschaft) sondern voll).

Mit einer GmbH gibt es kaum noch einen Ausweg... mit der GmbH & Co KG oder ähnlicher Rechtsform kann man die Beitragspflicht durchaus ausschliessen

Mehr dazu unter http://www.gomopa.net/Finanzforum/UK-Limited/Rentenversicherungspflicht-fuer-den-Limited-Direktor.html

GM&P Info · . Anmeldungsdatum: 18.01.2006 Beiträge: 2940

Nihilit · Specialist Anmeldungsdatum: 24.08.2004 Beiträge: 89 Wohnort: Ludwigshafen

Das erschreckende ist nur, dass diese 1180 Euronen noch versteuert werden. Und für einen heute 40-jährigen, der wird wenn er mit 65 in Rente geht von den 1180 Euro netto nur 955 Euro über haben, den Rest zahlt er ans Finanzamt. Ganz zu schweigen von der Inflation: bei nur 2,5% Inflation gerechnet ( und das ist meines erachtens viel zu niedrig), bleiben von den 955 Euro kaufkraftmäßig noch 535 Euros übrig.
Diese Rechnung mache ich übrigens allen meinen Mandanten mit ihren eigenen Zahlen auf ( ist übrigens auch das was Glöckner meint, warum die Altersarmut kommt).
Auf diese Weise zeige ich meinen Mandanten, dass mit den herkömmlichen Methoden: Gesetzliche Rentenversicherung, Kapitallebensversicherung, Rentenversicherung, Bausparverträge, Riester, Rürup, und auch mit der BAV (wenn die von Herrn Müntefering geplanten Änderungen kommen sollten ) das Problem der fehlenden Rente nicht mehr zu lösen ist. Dazu haben wir - respektive unsere gutbezahlten Politiker - zu lange geschlafen. Es gab schon vor Jahren mahnende Stimmen die ignoriert wurden, jetzt ist das Geschreie groß.

Leute, akzeptiert die Situation, dass sie so ist, sie wird nicht mehr besser, hört auf zu jammern, das bringt nichts. Die einzige Möglichkeit, die jeder einzelne hat, ist die für sich selbst ein Konzept zu machen - oder machen zu lassen - in dem über alternative Investments (ob man die nun mag oder nicht ) zweistellige Renditen per anno anstrebt. Durch eine Streuung in verschiedene Produkte, in produkte die keine oder wenig Korrelation miteinander haben erreicht diese Konzept auch eine größtmögliche Sicherheit.
Alternative ist die Lebensversicherung über 100.000.- Euro ( diese höhe haben die meisten auch nicht), die dann nach 25 Jahren (bei 2,5% Inflation) nur noch 53.000.- wert ist kaufkraftmäßig, bei (wesentlich realistischeren ) 4% Inflation nur noch 36.000.- Euros: also wird das, was einst als Altersvorsorge gedacht war, bis dahin gerade mal für ein neues Auto reichen. Leider nutzt dem Rentner dann dieses neue Gefährt reichlich wenig, da er kein Geld mehr haben wird das Benzin zu bezahlen.

Also Leute , wacht auf. Die Lage ist zwar dramatisch, aber noch können wir etwas tun. Falls jemand seinen Persönlichen Bedarf ausrechnen möchte, das ist in wenigen Minuten gerechnet, ist nur eine Seite und 4 Rechenschritte, stelle ich dann gerne zur Verfügung.

Gruß Nihilit

GM&P Mod. Team · Insider Anmeldungsdatum: 18.01.2006 Beiträge: 654

derdickemax · Newbie Anmeldungsdatum: 05.10.2005 Beiträge: 5 Wohnort: Speyer

breiten · Newbie Anmeldungsdatum: 15.03.2005 Beiträge: 5

@derdickemax

Wie ist denn die Antwort?

Michael [E-Mail anzeigen]

breiten · Newbie Anmeldungsdatum: 15.03.2005 Beiträge: 5

[E-Mail anzeigen]

hatte das "e" vergessen