Desaster für die Fondssparpläne - schlechter als KLV

annova · Specialist Anmeldungsdatum: 10.02.2005 Beiträge: 71

Hallo Herr Henneberg,

den von Ihnen erwähnten Beitrag habe ich mir angeschaut, es lohnt sich!!

Soviel Unsinn in gedruckte Form zu bringen, das traute ich bisher nur den Machern solcher Produkte(KLV) zu, dass jetzt aber der MAP-Report die Grenzen der Zumutbarkeit in solch eglatanter Weise überschreitet, da fehlen mir die Worte.
Da werden die objektiven Zahlen unter windigen Argumentationen so verbogen, das die Lebensversicherung plötzlich gut sein soll. Will der MAP-Report ahnungslose Menschen zum Abschluß einer Lebensversicherung verleiten?

Grrüsse
annova

m-finanz · Newbie Anmeldungsdatum: 15.11.2004 Beiträge: 21 Wohnort: 35687 Dillenburg

Hallo Herr Henneberg,

a)Wenn Sie schon ein Bericht darüber einfügen, sollten Sie auch den kompletten Bericht reinpacken.
Kopie:
[i]Pauschalaussagen über Fonds nicht zu halten

Das Ergebnis überrascht: Lediglich sieben Fondssparpläne haben die beste Lebensversicherung geschlagen. Weitere 133 schafften es im Schnitt des zu Grunde gelegten Zeitraumes aber nicht, die risikobereinigte Rendite der schlechtesten Police zu erreichen. Die restlichen der insgesamt 284 untersuchten Fondssparpläne bewegen sich in einem Renditespektrum, das auch mit der Assekuranz erreichbar sei. [color=indigo]"Die pauschale Aussage, Fonds seien besser als Lebensversicherungen, ist danach absolut nicht haltbar", sagt Poweleit.[/i][/color]

b) habe mir den Bericht durchgelesen und leider nirgendwo die ausgewählte Liste der Fonds gefunden, mit denen eine KLV verglichen worden ist.

c) ein weitere/nächster Bericht aus dem Manager-Magazin bringt mich zur dritten Frage:
Zitat/Kopie:
Hüttner: Weniger als die Hälfte der Anbieter geben die Rückkaufswerte der Policen an. Keiner nennt die Höhe der Stornoabschläge, die der Versicherer im Falle eines Rückkaufs einbehält. Darüber hinaus kritisieren wir, dass viele Lebensversicherer keine Angaben über die Höhe der möglichen Ablaufleistung auf Basis des aktuellen Stands des Vertrages und der gegenwärtigen Überschussdeklaration ausweisen.

Der Versicherte erhält in der Regel auch keine Informationen darüber, wofür und in welcher Höhe der Anbieter die Beiträge seiner Kunden verwendet. Dabei fressen die laufenden Verwaltungskosten, die Abdeckung des Todesfallrisikos und die Provision für den Vermittler einen nicht unerheblichen Teil der Beiträge auf. Nur ein einziger Anbieter wies diese Verwendung der Beiträge deutlich und nachvollziehbar für seine Kunden aus.

Frage: Ist der Kostenanteil bei der Kalkulation berücksichtigt ???
Nur der Todesfallschutz / Risikoanteil wird erwähnt, komischer weise erscheint das Zauberwort - bereinigte Rendite - nur beim Aktienfondsparen auf, oder habe ich Tomaten auf den Augen !?!?!?!?!

Nichts desto trotz, kann ich mich der Aussage von annova anschließen und hoffen, dass nicht noch mehr Äpfel mit Birnen verglichen werden.

Grüße von der m-finanz

Klaus-Detlef · Newbie Anmeldungsdatum: 09.07.2005 Beiträge: 2

Hinzu stellt sich die Frage, wieviel KLV kommen denn wirklich mal zur Auszahlung?

Der Grossteil wird vorab gekündigt, beitragsfrei gestellt, aufgelöst und zurück gekauft. Arbeitslosigkeit, Scheidung, Insovenz usw. zwingen oftmals die Verträge zu beenden.

Einen Fondssparplan kann ich jederzeit stoppen, erhöhen, senken, auflösen, ruhen lassen und die Fondsanteile verlustfrei veräussern, (je nach Marktwert).

Kaufangebot · Specialist Anmeldungsdatum: 14.05.2005 Beiträge: 86

ich meine mal gelesen zu haben, dass es nur ca. 50% der klv bis zum ende der vertragslaufzeit schaffen.

GeschlossenBeteiligter · Newbie Anmeldungsdatum: 01.03.2006 Beiträge: 6

Hallo zusammen,

ich behaupte hier jetzt einfach mal, daß keine 50% der KLV die 10-Jahresgrenze überschreiten. Schuld daran sind aber meines Erachtens nicht Geldnöte der Besparer, sondern die bescheidene Kostenstruktur der Versicherer.

In Kürze wird in Deutschland ein Produkt auf den Markt kommen mit folgenden Eckdaten:

Foldsgebundene LV
TER: 6% bei Abschluss der Police, weitere 2% anteilig auf die Laufzeit der Police. Egal wie lange die Police läuft: TER absolut 8%.
Produkte: Die Fidelity Target Funds
Jederzeit kostenlos Entnahmen und Zuzahlungen während der Vertragslaufzeit möglich - völlig kostenfrei.
Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob sich das Produkt am deutschen Markt durchsetzen wird. Bei Maklern gilt immer noch: Gier frisst Hirn. Und wie man der oben genannten Kostenstruktur entnehmen kann, bleibt für den Makler natürlich weniger hängen als bei anderen LV. Zumal nicht gezillmert wird und der Makler seine Provision nur ratierlich erhält.

Falls wieder Erwarten ein Makler doch Interesse an dem Produkt hat, kann er sich gerne bei mir melden. Auch werde ich auf Verlangen gerne verraten, wo diese Policen erhältlich sind.

Besten Gruß,
GeschlossenBeteiligter