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Frage an Bruno Tatarelis, Rendite der FWU

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KronJ
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Anmeldungsdatum: 23.02.2005
Beiträge: 19

BeitragVerfasst am: 4.Jun 2006 12:31    Titel: Antworten mit Zitat

Endlich geoutet!!!! *g
Herr Tatarelis hatte in folgendem Beitrag selbst treffend beschrieben, was die Atlantic-Lux-Fondspolice für die Anleger ist:
Zitat:
BeitragVerfasst am: Mo Nov 28, 2005 6:40 pm Titel: Liebe(r) annova Antworten mit Zitat
Wir haben unsere Core Analgestrategie umstrukturiert. Mit Wirkung zum 01.Dezember wird die neue Struktur der Öffentlichkeit vorgestellt.

sie ist fürn Ar... (Entschuldigung, liebe Leser, dies ist nicht meine übliche Ausdrucksweise, aber etwas anderes fällt mir bei den Aussagen und Machenschafften von FWU/Grossard/Excalibur/... nicht ein)!
Übrigens Herr Tatarelis, in allen "Seminaren" werden die neuen und alten Vermittler/Vertriebspartner zum Umschichten angehalten/aufgefordert und geschult!!!!

KronJ
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Fufy
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Anmeldungsdatum: 13.09.2005
Beiträge: 34
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 5.Jun 2006 8:23    Titel: Antworten mit Zitat

Vermutlich sucht der Herr Tatarelis nun nach neuen Bezeichnungen für sein Produkt.
Kann es sein, dass er nach 12 Jahren auf dem richtigen Weg ist?

Zitat:
Übrigens Herr Tatarelis, in allen "Seminaren" werden die neuen und alten Vermittler/Vertriebspartner zum Umschichten angehalten/aufgefordert und geschult!!!!


Herr KronJ, das ist mir nicht ganz klar was Sie damit meinen.
Können Sie das uns genauer erklären?

Gruß Fufy
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KronJ
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Anmeldungsdatum: 23.02.2005
Beiträge: 19

BeitragVerfasst am: 5.Jun 2006 8:46    Titel: Antworten mit Zitat

@Fufy
Neugeschäft zu schreiben ist bekanntlich sehr schwer, da immer weniger Geld (bei den "Normalies" frei ist, also muss "umgeschichtet" werden, dies wird auf den Seminaren auch "geschult". Unabhängig, ob es eine K-LV oder F-LV ist! Hierzu dient auch die "Kosten-/Gebührenaufstellung der Bafin und vom Map-Report, die dann von Grossardt/Excalibur & Co an die Vertriebspartner ausgegeben werden! Aber warscheinlich war Herr Tatarelis immer zufällig nicht im Seminarraum, wenn dies durchgenommen worden ist - sonst müßte er sich ja erinnern!

KronJ
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Fufy
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Anmeldungsdatum: 13.09.2005
Beiträge: 34
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 5.Jun 2006 10:02    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Herr KronJ.

Das kommt mir alles so bekannt vor, was Sie geschrieben haben.

Kennen Sie eigentlich die Thesen von Wolfgang Dahm.
In seinem Buch Beraten und Verkauft schrieb er über die DVAG. Das kommt mir alles so bekannt vor, wo ich dass wohl erlebt habe?
Hier ein paar Zitate

12) Die Dummen bei all diesen Beispielen sind immer die Kunden und die Angeworbenen. Die Kunden tun mir besonders leid, weil sie von einem "Berater" der ums Überleben kämpft, keine neutrale und kundenorientierte Beratung erwarten können.

4) Bei den vielen Danksagungen vergessen sie nur immer wieder zu erwähnen, wie viele Kunden und Mitarbeiter sie bereits schamlos ausgebeutet oder in existentielle Probleme getrieben haben.

17) Diese Märchentanten, die in vielen Direktionen als Schulungsleiter eingesetzt werden, erhalten absolute Rückendeckung von oben.

1 Sachkundig entscheidet der "Berater", daß die spürbaren Nachteile eines Produkts nun wirklich ziemlich unwichtig sind und den Kunden nur verwirren.

20) Aber damit nicht genug, dann werden noch ganz frech Texte heruntergelogen, daß sich die Balken biegen, weil die Strukkis es so schulen.

30) Denn statt zu empfehlen, mit den Kunden offen und ehrlich zu reden, wird ständig nach Methoden gesucht, mit denen die Kunden noch besser zu steuern und zu beeinflussen sind. Hauptsächlich wird trainiert, wie die Konkurrenz elegant aus dem Rennen geworfen wird und wie selbst das schlechteste Produkt noch an den Mann gebracht werden kann.

33) Die Anzahl der enttäuschten und verärgerten Kunden nimmt täglich zu, und es ist nur noch eine Frage der Zeit, bis diese rücksichtslosen Kloppertruppen an halbwegs clevere Kunden nicht mehr herankommen.

37) Ein Heer von fachlichen Nieten wird auf die Bevölkerung losgelassen.

53) Wieso kann die Firmenleitung nicht in die Verantwortung genommen werden? Wieso dürfen manche Sekten existieren, obwohl jeder weiß, wieviel Schaden sie anrichten?

80) Die Mehrzahl der Strukkis versucht, ohne Rücksicht auf Verluste jegliches Geschäft an sich zu reißen. So wird auch mancher Vertrag gekündigt, der schon viele Jahre bestand und deshalb sehr preiswert war. Diese Kunden müssen plötzlich mehr als den doppelten Beitrag bezahlen.


63) Da die geschilderte Art von Vertragsausspannung und Selbstbereicherung ohne Konsequenzen für den Berater bleibt, werden für diese Form der Volksverdummung sogar spezielle Verkaufs-Gespräche geschult.
Zitat:
Mein Rat an Sie: Verklagen Sie die angeblich "freien Handelsmakler" (ich kenne diesen Begriff nicht), verklagen Sie die nachfolgenden "Überprüfer" allesamt wegen offensichtlicher Falschberatung. Sie dürften gut Chancen haben. Es wäre in meinem Sinne, weil ich solche Geschäfte als verbrecherisch ansehe.


Ich wusste auch noch nicht das Vertragsauspannung Strafbar ist Herr Tatarelis.

Herr KronJ, kennen Sie eigentlich die Vorgehensweise bei Excalibur?
Was wird denn dort so in Sachen Performance geschult?
Laut Tatarelis ist das kein Strukturvertrieb. Wie werden die Mitarbeiter geworben?
Wie ist die Hierarchie aufgebaut?

Falls jemand schon einmal so ein hochwertigen Kurs bei Excalibur getätigt hat, bitte Antworten.

Gruß Fufy
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First Class
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Anmeldungsdatum: 26.10.2004
Beiträge: 34

BeitragVerfasst am: 6.Jun 2006 11:33    Titel: Nu Ja Antworten mit Zitat

Nachdem Gomopa mir eine "aktuelle" Mail über die "Vorgehensweise" der FWU/Excalibur gesendet hat, habe ich mir mal alle Statements hier durchgelesen, und weil ich gerade mal ein wenig Zeit habe, möchte ich auch ein paar Worte verlieren:

1) Kunden die solche Verträge nach 1-2 oder 3 Jahren kündigen dürften normalerweise nicht meckern, denn in der Vermittlungsgebührenvereinbarung und im Vertrag steht genau drin, wie es sich mit den Kosten verhält...wer lesen kann ist also klar im Vorteil... und wer den nötigen IQ hat, kann auch klar nachvollziehen, dass das Geldverdienen erst nach drei Jahren losgeht.
(Was bei "deutschen" Gesellschaften ja erst nach 10-12 Jahren der Fall ist, bei 30-jährigen Laufzeiten)

2) Wer Verträge länger bespart, merkt sehr deutlich, dass der Depotwert, für weniger Intelligente, der "Rückkaufswert", sehr schnell ansteigt, mal von der Performance ganz abgesehen. Ich selbst bespare Verträge der ATL seit 8 Jahren. Und was soll ich Ihnen sagen...der Depotwert entspricht den nahezu den eingezahlten Beiträgen!

Und jetzt für die Intelligenten: Warum ist das bei Fondspolicen aus Deutschland nicht so???
In dessen Vertägen sieht es oft sogar noch vieeel schlimmer aus.

3) Wie wäre es eigentlich, wenn man nicht nur auf der Performance herumreitet, sondern auch mal die diversen Vorteile der ATL-Police hervorhebt, die kein anderer Anbieter des Marktes in dieser Form anbietet:
- Beitragsfortzahlung bei Arbeitslosigkeit, Arbeitsunfähigkeit und
Erwerbsunfähigkeit
- Unfallschutz bis 1,3 Mio. für nur 15,20 €
- Beitragssicherung und Kapitalsicherung zum Laufzeitende
- jederzeitige Verfügbarkeit des Kapitals ab dem 6. Jahr... kostenfrei
- jederzeitiges, kostenfreies switching in andere Anlagestrategien
(was übrigens von guten Beratern empfohlen wied - je nach
Marktsituation)
- Steuervorteile beim Abschluss (seit 01.01.05)
etc.
Ich könnte noch einige Vorteile aufzählen, möchte es aber erstmal dabei belassen...man soll ja sein "Pulver" in Foren nicht gleich am Anfang verschiessen.

Fazit: Die Excalibur ist eine der fairsten Gesellschaften des Marktes, sei
es aus Kundensicht oder aus Sicht des Vertriebspartners.
(Für das was Lizenzen der Excalibur draussen dreiben kann Herr Tatarelis und die Mitarbeiter der Excalibur nichts...man kann nicht jeden VP überwachen...ist doch bei Banken und Versicherungen auch nichts anderes!)

Wer im übrigen mal eine wirklich gute Beratung haben möchte...auch über den Gesamtmarkt...ich stehe zur Verfügung!

Viele Grüße an die Intelligenten User dieses Forums!

Euer
FC
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Fufy
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Anmeldungsdatum: 13.09.2005
Beiträge: 34
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 6.Jun 2006 16:55    Titel: Re: Nu Ja Antworten mit Zitat

Zitat:
[quote="First Class"]Nachdem Gomopa mir eine "aktuelle" Mail über die "Vorgehensweise" der FWU/Excalibur gesendet hat, habe ich mir mal alle Statements hier durchgelesen, und weil ich gerade mal ein wenig Zeit habe, möchte ich auch ein paar Worte verlieren:


Sie haben wirklich wenig Zeit, merkt man sofort

ATL = Atlanticlux Lebensversicherungen, richtig oder?

Herr First Class, Sie kennen Excalibur wirklich gut .
Sie kennen sich ja ganz genau mit den Lizenzen aus.
Ein Guter Verkäufer lobt halt immer seine Ware, wie schon gesagt.
Jetzt fehlt nur noch Herr Tatarelis, um zu bestätigen, wie gut das Produkt doch ist.

Gruß Fufy
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First Class
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Anmeldungsdatum: 26.10.2004
Beiträge: 34

BeitragVerfasst am: 7.Jun 2006 10:16    Titel: Exakt erkannt... Antworten mit Zitat

... und diese Art von Diskussionen sollten auch nur von Leuten geführt werden, die sich im Markt und mit den einzelnen Produkten auskennen.

Deshalb ran an die Tasten, wenn irgendjemand Probleme mir der Excalibur FLV hat... ich denke die können gelöst werden.

Und diejenigen die nur meinen sich auszukennen: bitte raushalten!

Grüße

FC
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.


Anmeldungsdatum: 25.01.2002
Beiträge: 2364

BeitragVerfasst am: 7.Jun 2006 10:39    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Nachdem Gomopa mir eine "aktuelle" Mail über die "Vorgehensweise" der FWU/Excalibur gesendet hat, habe ich mir mal alle Statements hier durchgelesen, und weil ich gerade mal ein wenig Zeit habe, möchte ich auch ein paar Worte verlieren:


GoMoPa hat Ihnen bestimmt keine aktuelle Mail (was immer das heißen mag) bezgl. der Vorgehensweise der FWU oder Excalibur gesendet!
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KronJ
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Anmeldungsdatum: 23.02.2005
Beiträge: 19

BeitragVerfasst am: 7.Jun 2006 11:02    Titel: Antworten mit Zitat

@First Class ???
Zitat:

Und jetzt für die Intelligenten: Warum ist das bei Fondspolicen aus Deutschland nicht so???
...
FC

Zitat:

Viele Grüße an die Intelligenten User dieses Forums!
Euer
FC

Zitat:
Und diejenigen die nur meinen sich auszukennen: bitte raushalten!
Grüße
FC


Kommentar eines "Dummen" an einen "Intelligenten":
Zu den Äußerungen und Darstellungen kann ich nur einen Kommentar abgeben:
"Rauchen ist gesund! gez. Dr. Marlboro!"
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Fufy
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Anmeldungsdatum: 13.09.2005
Beiträge: 34
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 7.Jun 2006 18:41    Titel: Die kaputte Kristallkugel und die ehrlichen Handelsmakler Antworten mit Zitat

Liebe Leser!

Woran erkennt man, dass der Herr First Class ein ganz seriöser und ehrlicher “Herr“ ist?

Nicht nur daran.

Zitat:
Zitat:
Nachdem Gomopa mir eine "aktuelle" Mail über die "Vorgehensweise" der FWU/Excalibur gesendet hat, habe ich mir mal alle Statements hier durchgelesen, und weil ich gerade mal ein wenig Zeit habe, möchte ich auch ein paar Worte verlieren:

GoMoPa hat Ihnen bestimmt keine aktuelle Mail (was immer das heißen mag) bezgl. der Vorgehensweise der FWU oder Excalibur gesendet!


Nein, nicht nur daran, sondern weil:

Zitat:
Ich selbst bespare Verträge der ATL seit 8 Jahren. Und was soll ich Ihnen sagen...der Depotwert entspricht den nahezu den eingezahlten Beiträgen!


Das ist doch ganz klar. Wenn in den ersten drei Jahren, je nach Laufzeit, mehr oder weniger das meiste Geld monatlich abgerupft wird, und danach das erwirtschaftet wird,

Core Reporting vom 20.05.2005
Reporting Core Anlagestrategie zu 20.Mai 2005
Letzte 14 Tage:0,28% (Obwohl die Börse in der Zeit hochgeschossen ist wie eine Rakete)
Seit Jahresbeginn:-4,02%
Kalenderjahr 2004:-2,62%
Seit Einführung:-1,15%
3 Jahre:-6,13%
5 Jahre:-1,03%


Dann ist doch das ganze Geld wieder da, das ist doch klar!!

Fazit, den seriösen Handelsmaklern, die div. “Firmen“ angeheuert haben, könnt ihr ruhig euer Geld geben.
Und vor allem Herrn First Class.

Auf meiner alten Grossardt Mappe steht drauf:
Vermögensaufbau mit Sicherheit.
Jetzt stellt sich hier nur die Frage, wer damit gemeint ist?

Gruß Fufy

PS. Und bitte repariert doch endlich einmal eure Kristallkugel.
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GM&P Info
.


Anmeldungsdatum: 18.01.2006
Beiträge: 3633

BeitragVerfasst am: 22.Jul 2008 16:48    Titel: Antworten mit Zitat

Cash online berichtet:

Zitat:
Fondspolice mit doppeltem Boden

Der Münchner Finanzdienstleister FWU kommt mit der Safe Invest Lock-in an den Markt, es handelt sich um eine fondsgebundene Lebens- und Rentenversicherung der luxemburgischen Gesellschaft Atlanticlux mit hundertprozentigem Kapitalschutz.

Anleger investieren über das Produkt in ein einzelnes, von der Deutschen Bank emittiertes Wertpapier und können damit ab einer Mindesteinlage von 1.600 Euro an der Wertentwicklung des Dow Jones Euro Stoxx 50-Index partizipieren.

Durch einen Lock-in-Mechanismus wird während des bis zum 22. Mai 2020 laufenden Anlagezeitraums im Halbjahrestakt die höchste bis dahin jeweils erreichte Gewinnstufe gesichert und als Mindestrückzahlung am Laufzeitende festgeschrieben. Ein Absinken unter dieses fixierte Niveau ist ab dann nicht mehr möglich, bricht der Referenz-Index ein, greift der doppelte Boden.
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eurofetischist
Specialist


Anmeldungsdatum: 26.02.2006
Beiträge: 122

BeitragVerfasst am: 22.Jul 2008 17:20    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:

2) Wer Verträge länger bespart, merkt sehr deutlich, dass der Depotwert, für weniger Intelligente, der "Rückkaufswert", sehr schnell ansteigt, mal von der Performance ganz abgesehen. Ich selbst bespare Verträge der ATL seit 8 Jahren. Und was soll ich Ihnen sagen...der Depotwert entspricht den nahezu den eingezahlten Beiträgen!


da kommt doch wirklich freude auf nachdem ihnen 8 jahre lang die ihnen zustehenden kapitalerträge entgangen sind und nach dem sie 8 jahre lang die inflation geschluckt haben, entspricht der depotwert nahezu den eingezahlten beiträgen. ich gratuliere

wieviel haben sie wohl an kaufkraft eingebüßt in diesen 8 jahren? und wieviel mehr hätten sie jetzt, wenn sie das geld ganz simpel auf ein sparbuch mit marktüblichem zins gespart hätten. oder gar wenn sie die letzten 8 jahre den DAX bespart hätten?
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