GROSSARDT, GROSSOSTHEIM H. Leon Zeinert

Shirahase · Newbie Anmeldungsdatum: 02.06.2005 Beiträge: 3

Hallo,
hoffentlich kann mir jemand helfen. Ich und mein Freund haben einen Versicherungsvertrag von o.g. Firma unterschrieben. Dumm das wir nicht alles durchgelesen haben. Dabei war nämlich auch eine Vermittlungsgebührenvereinbarung in der es heisst, dass wir 36 Monate an die Versicherungsgesellschaft oder Vermittler den größten Teil der Versicherungssumme bezahlen müssen.
Wir wissen beide, dass wir es hätten durchlesen müssen. Der Vermittler sagte uns aber, das wir jederzeit kündigen können ohne jegliche Konzequenzen für uns.
Jetzt haben wir den Salat die Anwälte der o.g. Versicherung fordern jetzt alles auf einmal. Bei mir sind das ca. € 640 und bei meinem Freund ca. € 2000.

Einen Anwalt können wir uns zur Zeit nicht leisten.

Vielleicht weiss ja jemand Rat.

LG

Shirahase

gerd · Specialist Anmeldungsdatum: 18.06.2003 Beiträge: 205

Hallo, gib mal FWU oder Atlanticlux in die Forensuche ein. Da findet sich die Police die Du meinst. Gibt schon genügend Themen dazu.

Roderich Hopp

Hallo !

Ja besagte Firma ist mir bekannt. Ist u.a. einer der größten Vertriebe der Fondspolice der FWU München und vertreibt diese mit einem eingetragenen Label als selbständiger Lizennehmer
Bei besagtem Vermittler ( er müsste sich ihnen doch bei der Beratung vorgestellt und ihnen gesagt haben zu welcher Landesdirektion er gehört ? )
wird es sich um einen selbständigen Vertriebsmitarbeiter handeln der , wenn er allein bei Ihnen war zumindest so eine Art Ausbildung für dieses Produktabsolviert hat.
So wie sie es hier schildern, müsste es sich bei dem besagten Herrn um einen Bekannten oder um den Bekannten eines Bekannten handeln, der Sie mit einer Empfehlung von Herrn xxxx dazu überredet / pardon beraten hat, eine Fondpolice ? mit der monatlichen Summe X.... ( am liebsten sind immer 100 Euro ) abzuschließen.
Für diese Fondpolice wird schon seit Jahren ein sogenannter Vermittlervertrag separat abgeschlossen aus dem Sie als Verbraucher genau die Kosten ablesen können , nämlich das, was Sie an den Vermittler für den Abschluss zu zahlen haben. Sei es in einer Summe, oder was meistens üblich, ratierlich über 36 Monate. Dafür unterschreiben Sie extra in einem gesonderten Vertrag Dies geht aber auch aus dem eigentlichen Vertrag hervor, da ihnen im Gegensatz zu anderen Gesellschaften und Konstrukten wie z.B. Kapitallebensversicherungen, von der monatlichen Sparrate ein in der Police aufgeführter Teil bereits angelegt wird und sich damit z.B. auch der Rückkaufswert ggü. anderen Wettbewerbern erhöht. Vermittler / Berater = nicht Verwandten – und Bekannten -Klopper weisen gerade wegen der übersichtlichen Transparenz und der festen und auch einsehbaren Kosten die ihnen genau vorgerechnet werden können ( vorausgesetzt der Vertriebler hat die notwendige Grütze im Kopf und hat ihnen nicht nur seine auswendig gelernten Sprüche vorgeleiert ), auf die Vorteile dieses Produktes hin.
Aus Ihren Anmerkungen entnehme ich – entweder guter Bekannter > oder schlechte und unvollständige Beratung ( für mich stellt es sich so dar dass das Ganze maximal ne Stunde gedauert hat ? ) > oder sie haben nicht hingehört. Der Vertrieb muss Sie darauf hinweisen, dass Sie die Vermittlungsgebühren aus dem separaten Vertrag auch dann zu zahlen haben, wenn Sie den Vertrag mit der ATLANTIC –Lux über die Sparleistung vorzeitig kündigen .Daher auch die rechtlich einwandfreie Forderung der Anwälte auf Bezahlung der restlichen Vermittlungsgebühren. Da werden Sie nicht drum herumkommen. Da Sie sich keine Anwalt leisten können empfehle ich Ihnen.
mit den Anwälten Ratenzahlungen in Höhe der Raten wie im Vertrag über Vermittlungsgebühren zu vereinbaren. Diese müssen sich aber nicht unbedingt darauf einlassen, da sie vertraglich die Restsumme aus Vermittlungsgebühren auf einmal fordern können.
Sie haben nicht aufgeführt wie lange sie bezahlt haben, den daraus und aus der monatlichen Sparrate ließe sich ein evtl. Rückkaufswert errechnen.
Die Vorgehensweise derartiger Vermittler- ( und dies ist auch ausbildungsmäßig bedingt- >>>> Frischfleischversorgungsbetrieb ). Ist für dieses Produkt wie für den T eufel das Weihwaser, **
Von derartigen Geschäftspraktiken die Grossardt zu einem Spitzenlizennehmer dieses Produkts gemacht haben , habe ich mich bereits vor 2 Jahren distanziert, obwohl ich das Produkt nach wie vor für eines der besten im Bereich Fondspolicen halte, weil es, wenn der Verbraucher ehrlich und gut beraten wird, ehrlich ist.
Mit freundlichen Grüßen
Roderich Hopp

Shirahase · Newbie Anmeldungsdatum: 02.06.2005 Beiträge: 3

Danke für die schnelle Antworten.

Ich kann mir aber beim besten Willen nicht vorstellen, das dies so rechtens ist. Für mich ist dies doch eine arglistige Täuschung.
Als ich den Vertrag abschloss, war ich schwanger und habe zu Herrn Zeinert gesagt ich will erst mal abwarten bis ich wieder arbeiten gehe. Dieser Herr Zeinert war so penetrant und hat mir so lange die Ohren voll gelabbert bis ich dann doch unterschrieben habe (ich weis das dies meine Schuld war). Laut Herrn Zeinert war dies eine einmalige Gelegenheit. Aber hätte er uns nicht darauf aufmerksam machen müssen das wir auch bei Kündigung 36 Monate weiterbezahlen müssen????
Hätten wir das gewusst, hätte keiner von uns unterschrieben.
Das Gespräch hat auch nicht so lange gedauert.
Meinem Freund hat er auch belabert und er hat ihm damals auch erklärt das er noch keinen Fest-Vertrag bei seiner Firma hat und er noch warten möchte.

Ich kann das nicht verstehen, das man solchen Vermittlern nicht das Handwerk legen kann.

Es gibt schon viele Personen die jetzt gegen diesen Vertrag klagen wollen, meinen Sie denn wirklich da ist gar nichts mehr zu machen?????

Danke.

LG Shirahase

frank neidzel · Insider Anmeldungsdatum: 17.07.2002 Beiträge: 600 Wohnort: bremerhaven

wir kommen der sache näher, es war der vermittler
nicht das produkt, nicht die gesellschaft
melden sie den vorgang der gesellschaft, so wie es sich zugetragen hat
vermittler die so arbeiten, sind nicht gern gesehen.
_________________
die meisten "der großen fische" im haifischbecken sind größenwahsinnige heringe die sich für piranhas halten

annova · Specialist Anmeldungsdatum: 10.02.2005 Beiträge: 71

Herr frank neidzel schrieb

wir kommen der sache näher, es war der vermittler
nicht das produkt, nicht die gesellschaft
melden sie den vorgang der gesellschaft, so wie es sich zugetragen hat
vermittler die so arbeiten, sind nicht gern gesehen.

hier irrt der Autor!
Es ist das Produkt und es ist die Gesellschaft.
Es ist die Gesellschaft, die es billigend in Kauf nimmt- indem sie das Verkaufsgespräch entsprechend aufgebaut hat.
Es ist das Produkt, weil es bisher die sugerierte Rendite bei weitem nicht erwirtschaftet.

Roderich Hopp

Hallo User Annova !
Ihren letztgenannte Satz könnte Herrn Tatarelis als Lizengeber (auch der Grossardt AG ) hier sauer aufstoßen weil erf so nicht stimmt und als geschäftsschädigend gewertet werden kann. Sie tun genau das was Sie der Gesellschaft vorwerfen.
Nämlich hier in einem Forum etwas zu behaupten was sie so nie beweisen können. Die Fondpolice der Atlantik- Lux , und das sage ich hier als wertneutraler Produktberater und nicht als Vermittler- garantiert nichts und das geht aus den Tabellen eindeutig hervor. Hier wird mit mindestens 3 unterschiedlichen Zinssätzen auf die möglichen Ablaufleistungen gerechnet. Das Produkt kann sicher nichts dafür wenn die Vermittler nicht auf alle Möglichkeiten hinweisen. Im Gegensatz zu andern Produkten weiß der Kunde was er für sein geld bekommt und wie hoch die tatsächlichen Kosten während der Laufzeit sind.
Mit freundlichen Grüeßn
Roderich Hopp

Salamander · Specialist Anmeldungsdatum: 09.02.2004 Beiträge: 131 Wohnort: Leipzig

@Roderich Hopp

Hunkemoeller/1 · Newbie Anmeldungsdatum: 07.06.2005 Beiträge: 4 Wohnort: London UK

Habe selber eine Atlanticlux/Police und bin sehr zufrieden. Allerdings schliesst man hier eine separate Gebuehrenvereinbarung ab, also sind die Provisionen auch komplett zu bezahlen. Ist wirklich sehr ehrlich, gegenueber den normalen Versicherungspolicen.

annova · Specialist Anmeldungsdatum: 10.02.2005 Beiträge: 71

Sehr geschätzte @ Roderich Hopp und Salamander,
vielen Dank das Sie mich vor Schaden bewahren möchten(ernst gemeint).
Zukünftig werde ich besser darauf achten, dass keiner zu Unrecht durch meine Aussagen zu Schaden kommt( im Besonderen ich).
Mit den Beweisen ist das so eine Sache,was sind schon Beweise und wozu dienen diese? Ich schrieb "

Roderich Hopp

Werte(r ) Userin (er ) Annova !

Aus Ihrem Posting entnehme ich das Sie eine Fondspolice der Atlantic Lux abgeschlossen haben müssten, und das es wohl ab dem 2002 /2003 gewesen sein muss. Sie schreiben das die erzielten Werte der Vermögensverwaltung der Atlantic Lux mit ihrer zu dem Zeitpunkt gewechselten Anllgestrategie ( über eine Software ) von der Ihnen suggerierten Zuwachsleistung, die man Ihnen bei Vertragsabschluss anhand von Tabellen mit zurück gerechneten / hoch gerechneten aufgezeigt, hat erheblich abweicht.
Das ist sicherlich richtig da Ihnen mögliche Ablaufleistungen, aber im Gegensatz zu anderen Gesellschaften mit 3 unterschiedlichen Durchschnittsverzinsungen angezeigt wurden, die nach 30 Jahren bei ratierlich 100 E / M so um die 350 000 Euro bringen würden. Daher bleiben Sie ganz einfach bei Ihrer Meinung und verwenden ruhig das Wort suggeriert, denn es stimmt so.
Ich hoffe nur das Ihnen Ihr Vermittler, oder falls Sie Mitarbeiter der Grossardt AG in einer Landesdirektion sind, sie sich bewusst sind, dass Sie mit der Fondspolice ein Langzeitanlageprodukt erworben haben/ vertreiben, das vom Ergebnis der Finanzmärkte und der Anlagestrategien abhängig ist. Daher wäre es falsch nur die Wertentwicklung der letzten 3 Finanzjahre, die erheblich von den prognostizierten
Ablaufwerten abweicht, als Grund zu nehmen den Vertrag zu kündigen.
Es sei denn Sie wurden überraschend nach Abschluss des Vertrages unfreiwilliger HARTZ IV Empfänger und Ihr Berater hat Sie nicht auf die Absichernungsbausteine hingewiesen oder sie haben sie aus irgendwelchen anderen Gründen nicht für notwendig erachtet.
Bei der Schulung neuer Vertriebler wurde / wird eben mit einem Beispiel ( und das habe ich von Anfang für unrealistisch gehalten, 100 oder gar 150 Euro Sparsumme p. Monat ) gerechnet, dass den Kunden hohe Erträge und den armen Vermittlerschwxxxxx in den unteren Etagen hohe Provisionen suggerierte oder vorgaukelte. Damit wurden Motivationen und Emotionen geweckt an denen die meisten der Anfänger trotz guter Schulung scheiterten. Dasselbe gilt wohl auch für Kunden wenn der Vermittler nur mit Zahlen gearbeitet / suggeriert hat. Sollte dies der Fall sein und mir ist bekannt das dies aus diesen Gründen oft der Fall ist, dann liegt es sicherlich nicht am Produkt ( das ist in dieser Sparte eines der besten )
Andere Gesellschaften haben mit derartigen Produkten noch schlechter abgeschnitten. Eines ist trotz allen der große Unterschied zu anderen Gesellschaften, die klare Kostentransparenz für die gesamte Laufzeit und dazu gehört eben auch der getrennte Vertrag über die Vermittlungsgebühren. Möchte nur anmerken, das ich die Fondspolice nicht vertreibe, sie aber kenne und die entsprechenden Unterlagen auch in gedruckter Version vorliegen habe.
Ansonsten schließe ich mich ihren Aussagen dahingehend an das es für alles eine Lösungsmöglichkeit im Rahmen der vertraglichen Vereinbarungen geben wird. Es sei denn die GROSSARDT AG hätte ihre früher so hervorgehobene Firmenphilosophie aufgegeben und agiert jetzt anders.

Mit freundlichen Grüßen
Roderich Hopp

KING · Specialist Anmeldungsdatum: 17.03.2004 Beiträge: 66 Wohnort: EUROPA, WORLDWIDE

...bei der Bafin,
AVAD. ...Verbraucherberatung.......beim Verband für Direktmarketing....Staatsanwaltschaft wegen vorsätzlichen betruges..!!!1.

dann passiert auch was..ach ja beim Bundesaufsichtsamt für das Versicherungswesen.... schadet bestimmt auch nicht.
Setzen sie sich bitte mit mir in Verbindung zwecks gemeinsamen Vorgehens gegen diese Bande...!

annova · Specialist Anmeldungsdatum: 10.02.2005 Beiträge: 71

Werter User Roderich Hopp,

sie schrieben

Roderich Hopp

Werter User King !
Würden Sie bitten den von Ihnen erhobenen Vorwurf des vorsätzlichen Betruges der Grossardt AG bzw. derer Vertriebsmitarbeiter im Zusammenhang mit dem Produkt der FWU, Fondspolice der Atlantic Lux anhand eines konkreten Tatherganges begründen ?
Wenn Sie das nicht können, vor allem Ihre Beschuldigung des Vorsatzes,
werden Sie mit Sicherheit große Probleme mit den Anwälten von Herrn Becks bekommen.
Oder sind Sie gar ein ehemaliger Vertriebler? Ich schließe das daraus, dass Sie den AVAD erwähnen und der ist aussschließlich für Vertriebsmitarbeiter im Versicherungs- Und Finanzdienstleistungbereich zuständig. Damit hat der Kunde / Verbraucher nichts zu tun.
Sollte dies ein Ratschlag sein, so ist er mit Sicherheit schlecht und bringt den Kunden / Verbraucher nicht viel weiter.
Vor allem er löst nicht sein Problem. Falsche und unsachliche Beratung hat rein garnichts mit den Leistungen eines Produktes zu tun. Denn die Fondpolice der FWU war die erste dieser Art die dem Kunden /Verbraucher
a) absolute Kostentransparenz über die gesamte Laufzeit offerierte,
b) ihm alle Möglichkeiten der Risikominimierung aufgezeigt werden.
c) dem Verbraucher, wie schon lange gefordert und in anderen Ländern üblich, die Kosten für die Vermittlung dieses Produktes aufgezeigt werden und dies durch einen separaten Vermittlervertrag dokumentiert ist
Da der Vermittler seine Leistung mit Vertragsabsschluss erbracht hat - ob schlecht oder gut, auch wenn er grobfahrlässig oder vorsätzlich auf irgendwelche Dinge nicht hingewiesen hat- besteht vertraglich gesehen ein Anspruch auf die Vermittlungsgebühren. Und zwar für die Gesellschaft und ihre Vertriebshierarchie bis runter zum Vertragsvermittler. Auch wenn
der andere , leistungsbeziehende und leistungserbringende Teil, das Produkt Fondspolice bei vereinbarter Ratenzahlung der Vermittlergebühren (i.d. Regel 36 Monate ) vor Beendigung der Ratenlaufzeit gekündigt wird.
Darauf ist der verbraucher eindeutig hinzuweisen und wird es in der Regel auch. Außerdem hat er mindestens eine Woche Zeit ( Rücktrittsrecht) die ausführlichen Erläuterungen durchzulesen.
Also bitte nochmals, woraus schließen Sie in ihrem konkreten Fall auf vorsätzlichen Betrug ?
Sie schreiben hier in einem öffentlichen Forum mit Meinungsbildung. Tausende User können Ihr Posting lesen und werden im ersten Moment durch ihre pauschalen Anschuldigungen verunsichert !
Meine Erläuterungen beziehen sich völlig wertneutral, da ich als Produktberater nach wie vor von diesem Produkt überzeugt bin und dieses auch über einen Zeitraum intensiv getestet habe. Wohlgemerkt ich spreche vom Produkt und nicht von der Grossardt AG an deren Produktschulungen ich bis zur Stufe IV teilgenommen habe.
Das die GROSSARDT AG u.U. Problemen wegen übermäßger Stornierungen ausgesetzt ist. hat nichts mit dem Produkt als solches zu tun, sondern liegt am Rekrutierungssystem neuer Mitarbeiter. Und das hatte ich schon vor gut 2 Jahren bemängelt und daraus für mich die Konsequenzen gezogen.
Mit freundlichen Grüßen
Roderich Hopp

Roderich Hopp

Annova !

Minus 10 % von wann, von 1998 - bis jetzt ? Oder worauf beziehen Sie diese -10 %?
Mit freundlichen Grüßen

Roderich Hopp

PS. Ich unterstelle keinem Menschen in irgendeiner Weise eine Absicht.
Auch nicht Ihnen. Jeder kann denken und Tun was ihm beliebt. In den
Menschen sehe ich solange das Gute bis ich eines Besserel belehrt werde. Das ist eines meiner Prinzipien im Umgang mit Menschen.Die Augen sind der Spiegel der Seele und Worte sind wie Pfeile, einmal abgeschossen kann man sie nicht mehr aufhalten ***

annova · Specialist Anmeldungsdatum: 10.02.2005 Beiträge: 71

Werter User Roderich Hopp,

Welcher Zeitraum liegt dieser Rendite zu Grunde?
ich wie schon gepostet

Shirahase · Newbie Anmeldungsdatum: 02.06.2005 Beiträge: 3

Hallo,

es freut mich sehr zu sehen wie engagiert hier über themen gepostet wird.
Es tut mir aber aufrichtig leid. ich habe leider keine ahnung über rendite, prozentzahlen usw.
mir geht es ausschliesslich darum ob jemand weiss ob ich irgendetwas unternehmen kann.
ich habe gestern eine mail an fa. grossardt geschrieben und den genauen sachverhalt noch mal erklärt. mal schauen ob es was bringt. allzu viel zeit habe ich allerdings nicht, da die anwälte nun den gesamtbetrag Ca. € 640 nun auf einmal überweisen soll und zwar bis zum 17.06. mein partner muss nun die gesamtsumme von ca. €2.600,-- bis ende des monats bezahlen.
gibt es irgendeine möglichkeit oder nicht??

wie schon berichtet ich war schwanger, wollte eigentlich nicht unterschreiben, wollte warten bis ich wieder arbeiten gehen. mein freund hat letztes jahr unterschrieben und wollte eigentlich auch noch warten bis er einen festvertrag bekommt.
dieser vermittler HERR LEON ZEINERT war aber wirklich penetrant. wir tragen ja auch eine gewisse schuld. aber was ich bis jetzt hieraus verstanden habe, ist er hätte uns darauf hinweisen müssen??!!!
wir hätten nicht unterschrieben, hätte wir von den 36 monaten gewusst.

die atlanticlux hat damit nichts zu tun. die haben die kündigung ohne weiteres angenommen.
wahrscheinlich hätte ich auch nicht gekündigt wenn der vermittler nach kündigung meines partners so einen aufstand am telefon gemacht hätte.
und erst nach den kündigungen wurden wir auf diese vereinbarung aufmerksam.

Danke für ihre hilfe.

LG SHIRAHASE

annova · Specialist Anmeldungsdatum: 10.02.2005 Beiträge: 71

@ Shirahase
Sie haben Recht, die Diskussion ging an Ihrer Frage vorbei.

Sie werden die Vermittlergebühren wohl leider bezahlen müssen, denn Sie haben diesen Vertrag halt unterschrieben. Einige Gerichte haben bereits die Rechtmäßigkeit dieser Gebührenvereinbarung bestätigt. Vielleicht gelingt es Ihnen jedoch einen Kompromiss mit der Grossardt AG zu finden, in jedem Falle sollte es möglich sein Ratenzahlungen zu vereinbaren.

Grüsse
Annova

Andreas Zeinert · Newbie Anmeldungsdatum: 04.11.2005 Beiträge: 1

Fufy · Newbie Anmeldungsdatum: 13.09.2005 Beiträge: 34 Wohnort: Berlin

Zeinert, der Mann von der Grossardt Strukkibuden AG.

Das ist doch hier ein Diskussionsforum, da ist doch Anonymität eine Selbstverständlichkeit.
Nur Zeinert wollte immer in Diskussionsforen, dass ich meinen Namen, am besten noch, vor allen Leuten preisgebe. Wie man es gerade braucht.

Der Herr Zeinert ist wirklich ein ganz seriöser Herr, der doch nie Schwangern Frauen eine Sache aufschwatzen würde, die schlecht ist, dass ist doch klar.

Frau Shirahase, erst die DVAG jetzt die Grossardt AG.
Falls Sie in den nächsten Jahren einmal einen Schleifstein besitzen sollten,
den kauf ich ihnen ab, weil meine Messer alle stumpf sind.

Frau Shirahase, das ist ja wirklich eine Frechheit, dass sie so ehrenwerte Herren wir Herrn Zeinert so denunzieren. Der würde doch nie Schwanger Frauen betrügen!!
Sie haben doch die Gebührenseite drei Mal unterschrieben!!
Das wurde auch noch farblich hervorgehoben!!
Das Klein Gedruckte haben sie sicherlich auch drei Mal durchgelesen, und anschließend es ihren Rechtsanwalt gegeben, damit er es ihnen übersetzt, nein!!
Aber das brauchen Sie gar nicht, weil die kleinen Strukkis topp ausgebildet worden sind.
Und das auf einer 2 Tagesschulung.
Dort wird wirklich nur Fachwissen vermittelt, und nicht, wie man den Leuten das Produkt geschickt andreht.
Das ist doch klar, dass der Herr Zeinert ihnen genau erklärt hat, dass Sie in den ersten Jahren nicht kündigen können.
Das machen die immer peinlichst genau, dass weis ich aus Erfahrung.
Und zum Glück ist ihnen beim Besuch des superseriösen Zeinert selber aufgefallen, dass die DVAG Police nicht so gut ist, wie die von der Grossardt AG, stimmt es?? Weil die DVAG ist vermutlich so teuer, stimmt es?

Wie gut, dass die Grossardt Police so gute Gewinne abwirft

Reporting Core Anlagestrategie zu 20.Mai 2005
Letzte 14 Tage:0,28% (Obwohl die Börse in der Zeit hochgeschossen ist wie eine Rakete)
Seit Jahresbeginn:-4,02%
Kalenderjahr 2004:-2,62%
Seit Einführung:-1,15%
3 Jahre:-6,13%
5 Jahre:-1,03%
Das ist ja wirklich rekordverdächtig!!!
Das hat er Ihnen doch bestimmt auch gezeigt oder etwa nicht??

Wie gut, dass die Grossardt Strukkibuden AG ihren Strukkis nicht beibringt, wie man andere Anbieter schlecht macht, um dann zu versuchen, ihre „Gute Sachen“ den Leuten anzudrehen.
Egal ob die Sache gut oder Schlecht ist, sie versuchen wirklich nicht beim „Kunden“ alles Beitragsfrei zu halten. Auch wenn die Leute ganz tolle Sachen haben, was in Besitz von „Kunden“ ist, werden wirklich lobende Dinge über die alten Verträge getätigt, das ist doch klar.
Familien mit 7 Kindern, werden wirklich nicht animiert ihre Risterrente platt zu machen.
Das weis ich doch aus Erfahrung

Die würden doch nie bessere Dinge, wo die Kosten schon längst getätigt wurden, den Leuten Madig zu machen, um die Internationale Fondspolice zu installieren.
Das würden die nie machen, weil die sind in erster Linie auf das Wohl des „Kunden“ aus, wo sie sich mit hochseriösen Methoden hineintelefoniert haben.

Dort ist der Kunde noch König und wird wirklich nicht als Goldesel betrachtet.

Unseriös und Betrug sind Fremdwörter für die Macher der Grossardt AG.
Ehrlichkeit und Transparenz steht ganz oben.
Menschlichkeit, Moral und Verantwortung gegenüber unserer Gesellschaft sind Steckenpferde dieser wertvollen Menschen.
Ganz seriöser Laden, die niemals Gesetze überschreiten würden.

Zeinert Du hast mir immer noch nicht erklärt, warum die Wertentwicklung der Core Anlagestrategie nach dem 20 Mai 2005 nicht mehr im Net steht, sodass sich ein Außenstehender der sich informieren will, nicht mehr findet.
Oder gibt es dort etwas zu verheimlichen?
Jeden seriösen Fonds kann man im Net anschauen, warum euer nicht?

Erst diese Frage beantworten (Jede Wette, dass Zeinert nicht in der Lage ist diese Frage zu beantworten)

Gruß Fufy