Reichensteuer - für den Fiskus ein Flop?

GoMoPa · . Anmeldungsdatum: 25.01.2002 Beiträge: 2458

Das statistisches Bundesamt zählt 12 472 Einkommensmillionäre. Die von der SPD geforderte "Reichensteuer" bleibt einer der zentralen Streitpunkte der Koalitionsverhandlungen.

Es gebe "noch richtige Konflikte", sagte Hessens Ministerpräsident Roland Koch (CDU). Die Reichensteuer sei eines der schwierigsten Themen der abschließenden Verhandlungen. Sie sei aus Unionssicht "schwer verkraftbar", da besonders große Personengesellschaften belastet würden. Die politische Bedeutung sei für beide Seiten sehr hoch, so Koch.

Während die CDU im Wahlkampf Steuersenkungen für alle Bürger versprach, hatte die SPD bereits in ihrem Wahlkampfprogramm einen höheren Spitzensteuersatz für Großverdiener angekündigt. Demnach sollen Einkommen oberhalb von 250 000 Euro (500 000 Euro bei Verheirateten) mit 45 Prozent besteuert werden. Dies wären drei Punkte mehr als bisher und brächte Mehreinnahmen von 1,3 Mrd. Euro. Mittlerweile ist auch im Gespräch, die Grenze auf 130 000 (260 000) Euro zu senken. Dies würde 1,7 Mrd. Euro bringen, hieß es aus dem Bundesfinanzministerium.

Der Finanzexperte des Hamburgischen Welt-Wirtschafts-Instituts, Michael Bräuninger, warnte die Regierung, dass "dieser Schuss nach hinten losgehen" könnte. Vor allem mobile Kapitaleinkünfte könnten ins Ausland transferiert werden, wenn die Reichensteuer komme. Außerdem könnten Unternehmen bestimmte Teile ins Ausland verlagern, um Steuern zu sparen.

Laut Einkommensteuerstatistik 2001 des Statistischen Bundesamtes gab es damals 1 063 Steuerpflichtige mit einem Gesamteinkommen von mehr als fünf Mill. Euro. 12 472 Steuerpflichtige hatten Einkünfte von mindestens einer Mill. Euro, knapp 60 000 von über 250 000 Euro. Dabei zählen die Statistiker zusammenveranlagte Ehepaare als einen Steuerpflichtigen; die Statistik erscheint stets mit vierjähriger Verzögerung.

Grund sind vor allem die langwierigen Steuerfälle von Großverdiener, deren Veranlagung sich häufig über Jahre hinzieht. 11 333 der Einkommensmillionäre hatten 2001 positive Einkünfte aus Kapitalvermögen - im Schnitt knapp 670 000 Euro. 8 349 Millionäre hatten Einkünfte aus Gewerbebetrieb - im Schnitt fast 2,3 Mill. Euro. Die 3 620 selbstständigen Einkommensmillionäre erzielten im Schnitt 473 000 Euro aus ihrer Tätigkeit.

Die gut fünf Mill. steuerpflichtigen Vermieter erzielten 2001 im Schnitt 670 Euro Verlust. Insgesamt musste der Fiskus steuerliche Verluste aus Vermietung und Verpachtung von 3,4 Mrd. Euro anerkennen.

Brendle · Insider Anmeldungsdatum: 27.11.2002 Beiträge: 669

wie kann es auch anders sein?
Diese Möchtegernregierung die wir demnächst haben sind die schlimmsten Dilettanten, die Deutschland je hatte. Und da meine ich Deutschland bis zurück zum Spiegelsaal in Versaille.
Wir haben leider den Teufel mit Belzebub ausgetrieben.
Dabei waren die Wahlversprechungen so gut und logisch.
Was ist davon geblieben?
Nichts!
Genau das Gegenteil wird jetzt gemacht.
Satt Anreize zum Investieren zu geben, Anreize zum "Nichtsparen", wird gemauert.
Welcher Investor ist so blöd und investiert dort, wo er dafür bestraft wird?
Welcher Verbraucher kauft vermehrt, wenn er jeden Monat weniger im Geldbeutel hat? Und dazu mehr für die Ware ausgeben soll?
Das "Barometer Bevölkerung" ist deutlich: die Existenzangst geht um! Wer Existenzangst hat spart! Wer spart, entzieht dem Handel das Einkommen. Weniger Gewinn bedeutet Schrumpfung. Schrumpfung bedeutet Entlassungen. Entlassungen bedeuten mehr Arbeitslose, weniger Steuern, mehr Ausgaben, weniger Umsatz........
4 Jahre mit dieser großen Koalition sind schlimmer als 20 Jahre SPD/Grüne.
Ich hoffe die GK wird in spätestens einem halben Jahr zerbrechen.
außerdem hoffe ich, dass dann bei einer Neuwahl
1. wieder jemand wählen geht
2. der Wähler sich daran erinnert, was versprochen und was eingehalten wurde. Kurz: wer gelogen hat.
Grüße
Brendle

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Lutz Spilker · * Consulter * Anmeldungsdatum: 04.05.2004 Beiträge: 1432 Wohnort: Nürnberg

Hallo zusammen,

es ist erstens zum Schreien, zweitens zum Bölken und drittens,
für die, welche es nicht anders können, zum Kotzen.

Reichensteuer: tolles Wort, liegt voll im Trend, windkanalgete-
stet doch leider von Amateuren gestyled, warum es auffällt, wie
ein Würfel unter Kugeln und niemals einen TÜV-Stempel erhielte.

Jene, welche man damit schröpfen will, nicken gelangweilt aber
bereitwillig zu dieser finanzgymnastischen Übung, müssen sie
sich dazu noch nicht einmal beugen, biegen, geschweige krümmen.

Andere sind voller Häme und signalisieren es, durch ein ’Lachen
ins Fäustchen’ nach dem Motto: na denen ham’ wir es mal wie-
der richtig gezeigt. Willkommen im Tal der Ahnungslosen...

Unsinn im Sechserpack. So - wie sich der Meeresspiegel nicht
um einen Millimeter bei Entnahme eines Wassertropfen senken
lässt, wird sich das Staatsbudget um keinen Deut erhöhen las-
sen, nur weil man nun mit der Reichensteuer zu Felde zieht.

So – wie sich durch die ’geniale Erfindung’ der ICH-AG’s die Sta-
tistik der Arbeitslosigkeit nicht spürbar senken ließ/lässt, so ist
eine messbare Mehreinnahme im Staatssäckel, durch Einführung
der Reichensteuer ebenso wenig von Sinn gekrönt.

Maskerade für das Volk, Popkorn für die billigen Sitzplätze. Da
jedoch etwas bewegt werden muss, bewegt man lieber Luft, als
gar nichts...

GM&P Info · . Anmeldungsdatum: 18.01.2006 Beiträge: 4381

Reichensteuer schon ab 125.000 Euro

Die SPD will nach einer erfolgreichen Haushaltssanierung die Sozialabgaben von Gering- und Durchschnittsverdienern senken. Im Gegenzug sollen Topverdiener und Vermögende stärker zur Kasse gebeten werden.

So streben die Sozialdemokraten an, dass die Reichensteuer für Ledige bereits bei 125.000 Euro greift und nicht wie bisher erst bei 250.000 Euro. Geprüft werden soll auch die Wiederbelebung der Vermögensteuer.

>> weiterlesen - mm

Brendle · Insider Anmeldungsdatum: 27.11.2002 Beiträge: 669

Hallo MOD,
und was wird der Effekt sein?
Die "Reichen" (ein Neidwort) werden möglichst ins Ausland gehen. Wer aber sind sehr oft die Reichen? Die Ärzte, Ingenieure, Kurz: die hochgebildeten.
Fazit: Deutschland wird noch mehr das Land der Untergebildeten.
So wie auf dem Witzbild (Neue Karte von Europa): Sultanat Neutürkei.
Brendle

Peter Wilhelm · . Anmeldungsdatum: 16.10.2007 Beiträge: 658 Wohnort: 58730 Fröndenberg

Hallo Brendle,

KLP Group

Wir können - zugegebener Maßen mit lachendem UND weinendem Auge - spätestens seit Zumwinkel/Liechtenstein sowie verstärkt durch die wiederbelebte Diskussion um die "Reichen"-Besteuerung, zusammenfassend hier in Dubai folgendes feststellen:

1.
Die Anzahl der direkten Kaltbewerbungen bei uns wie auch die offene "Suche nach neunen Herausforderungen" in Internetplattformen durch Führungskräfte und Leistungsträger jedweden Alters hat sich im letzten Vierteljahr quasi vervierfacht.

2.
Waren wir bis Anfang des Jahres primär damit beschäftigt, für Unternehmer und Unternehmen aus Deutschland internationale Niederlassungen und/oder Tochtergesellschaften zu gründen und aufzubauen, sind wir nunmehr überwiegend mit "Sitzverlegungen" (d.h. faktischem Einstellen der Aktivitäten und Deutschland und Neubeginn hier) und kompletten Wohnortverlagerungen beschäftigt. Das sind mittlerweile auch weit mehr Projekte, als noch letztes Jahr.

3.
Die Leute brechen die Zelte ab und gehen, d.h. hier läuft eine massive Abstimmung mit den Füßen. Viele sagen uns, es reicht einfach!

Ich stelle das nur mal nüchtern in den Raum und teile Brendles Auffassung voll und ganz aus tagtäglicher Erfahrung in unserer Arbeit hier vor Ort.

Nachdenklich

Martin Kraeter
_________________
KLP GROUP EMIRATES
ManagementServices - Facilitators - OffshoreConsultants
International Tax & Legal Consultants - Fiduciaries
P.O. Box 122563 - DUBAI - UAE
T: +971.4 3555849 - F: +971.4 3551528
PGPMail: klpgroup@hush.com - E-Mail: gl@klpuae.com
Web DE: http://www.de.klp.de - Web EN: http://www.offshore-dubai.com

Our Business is to know Middle East Business, let us help You do the same.

Luet · Specialist Anmeldungsdatum: 07.04.2006 Beiträge: 213 Wohnort: super

Wir hatten seit Gründung der BRD über 40 Jahre lang einen Spitzensteuersatz von 53 % (Anfangs sogar 56%).

Wir hatten eine Vermögenssteuer.

Und weitgehend sozialen Frieden bis Kohl die Vermögenssteuer aussetzte und Schröder die Hartz Repressalien einführte.

Wer jetzt meint, dass ein Stück zurück zu höheren Steuern für Viel-Besserverdiener und besonders Wohlhabende die letzten "drei bis vier" verbliebenen Reichen ins Ausland treibt, ist nicht am Puls der Zeit.

Schummi, Beckenbauer, Becker, Zumwinkel und Co. usw. sind schon lange steuerlich weg. Sie sollten ehrlicherweise auch ihren Pass zurückgeben und aus den Medien verschwinden.

Firmen die für die Steuerflucht Dienstleistungen anbieten gehören geächtet!

siggi_siggi_siggi

Es ist richtig, in früherer Zeit war der Steuersatz viel höher. Aber es waren auch ganz andere Möglichkeiten da, diese Steuern zu vermeiden. Diese sogenannten "Schlupflöcher" hat man im Zug diverser Reformschritte alle geschlossen.

Personen, deren Anwesenheit aufgrund der Tätigkeit in D vor Ort notwendig ist, werden nur wenige Option der Steuervermeidung haben. Andere, die ihr Einkommen an praktisch jedem Ort der Welt realisieren können, werden sich (insbesondere wenn sie kaum familiäre Bindungen haben) fragen: Warum soll ich mehrere Hundert Euro pro Tag in D Steuern zahlen? Welche Vorteile erhalte ich in D, die diese Ausgabe rechtfertigen? Ich finde diese Überlegungen nachvollziehbar. Wer würde denn in einer solchen Situation wirklich freiwillig in D bleiben?

cashinfo

Hallo auch ,

das sind doch alles nur Wahlversprechen und aml ganz ehrlich --- 1,5 Mrd Euronen das sind 0,5 % des Staatshaushaltes --- worüber reden wir denn eigentlich. Hier wird ganz links bei den Wählern gefischt, die so oder so keine Ahnung von Wirtschaft haben und im Bildungsniveau nicht wirklich wissen, wofür sie wählen gehe. Das Ganze ist wie die in einer Schleife ablaufende Erklärung des Herrn Wirtschaftsminister Michael Glos (CSU) , er wolle die Machenschaften und Preispolitik der Energieversorger (Strom / Gas / Treibstoffe) unter die Lupe nehmen und prüfen ....

nach jeder dieser Ansagen stieg der Preis und die Vorstäbde sind am Lachen --- Ist auch gut so für die sogenannte "Sanierung " des Staates -- steigt doch die Staatseinnahme dadurch beträchtlich und die Diäten können schamlos und kriminell erhöht werden ! Oberfrechheit !!!!

Ergo dieser Geschichte wird sein : Deutschland rückt ganz gewaltig nach LINKS und damit ganz gewaltig abwärts ---- das sehen auch die Schwarzen so ---- die bekommen den Gysi so kurz vor der Wahl eh nicht weg --- haben aber offensichtlich jetzt nach vielen Monden die Gefahr erkannt

-- erst wird uns Herr Köhler verlassen und dann wir es eine LINKE - SPD Regierung mit einem ferngesteuerten Herrn Beck geben, dass wird sehr spannend werden !

Grundüberlegung bei der Polemik über die Steuer -- den Reihen nehmen und den Armen über die Kürzung der Sozialabgaben zurückgeben (aussage des Finanzministers !!!!) WO BLEIBT DENN DANN BITTE DER ARBEITENDE TEIL DER DEUTSCHEN -- DER MITTELSTAND, DIE FREIBERUFLER --- die zahlen diese Sozialabgaben nicht und müssen sich selber versorgen --- der Kern des Deutschtums --- die Träger der Lasten , die eigentlichen Arbeitgeber ohne wesentliche Vorteile ----

Es wird eine düstere Zukunft --- das ist keine Schwarzmalerei --- in Berln und Hamburg wird schon getestet --- das Ergebnis ist erschreckend ....

Grüsse
Cashinfo

KLP Group

@Luet,

ich halte nicht viel von den zur Zeit inflationär verbreiteten Stammtischparolen.