Paypal

gofastped · Newbie Anmeldungsdatum: 04.12.2005 Beiträge: 18 Wohnort: Berlin

Ist ein bisschen weit ausgeholt, aber hat charm eund daher mach ich das:
Ich habe ein "Multinationales" problem, das wegen seiner weitläufigen Verbreitung (betroffene wisen was ich meine) jedoch mal ausgefocheten werdenmuss.

Es geht um paypal und "Sicherheitsüberprüfungen".

Ich habe ein Verkäuferkonto bei papypal für einen nebenbei-Webshop und Ebay. Da ich nun auch mit .... handele, da ich da eine gute Quelle habe, hat Paypal mein Komto eingefroren- zunächst wolte man nochmals einen "aktuellen Adressnachweis" sehen, nach nur 5 Anrufen und 3 tagen war der Account wieder frei.
Am Tag der freischaltunng begab es sich aber, das Paypal beschlossen hat, man müsse nun auf geldwäsche prüfen und hat mein Konto eingefroren, bis ich Unterlagen als Scan hochlade oder hinfaxe.
Was das nun genau für Unterlagen sein sollten konnte mir weder die website noch die Hotline sagen, da stand nur "Versandbelege" und "Einkaufsbelege" und "Versandnachweise", aber nicht für welche Artikel oder Zeitraum.

erst mehr als 1 tag später kam mail, diesmal sollte ich die o.G. Rundumbeläge + original-Einkaufsrechnung (!!) für ALLE Verkäufe einreichen - nur gut das ich das schon tags zuvor gefaxt hatte, mit Ausnahme der Belege für Bestellung und Versand der Artikel deren zahlung noch bei Paypal ist, also noch nicht erfolgte.

bis heute liegt übrigens nicht eine Käuferbeschwerde oder Rückbuchung o.Ä vor, also darauf kann sich Paypal nicht berufen.

Nachdem ich noch mehrmals angerufen und gemailt hatte und auf Anforderung 3 mal diese Belge gesendet habe und mein Kto immer noch "freeze" ist kam mir das sehr komisch vor und ich habe "gegoogelt", ausserdem ahb´ich die begründung, das die 2ausschliesslich zu meinem Schutz" erfolgte nicht so ganz nachvollziehen können, denn Angst vor Geld habe ich keine.

Vor allem die seite www.screw-paypal.com sagt es deutlich und mit Quellangaben: paypal unterschlägt gelder von Kunden um altkunden deren seinerzeit eingefroene gelder freigeben zu können und finanziert sich zugegebenermassen aus den valutagewinnen- so was wie ein payramidenspiel, das jetzt durch die auslagerung des käuferschutz auf paypal als Quasirückversicherung nochmal "drive" bekommen hat.

Ebenso gibt Paypal zu, Strukturell den anforderungen an banking und Kontrolle nicht nachkommen zu können- ist doch praktisch wenn man mit der Begründung Kundengelder einfrieren und drauf rumbrüten kann, das es ja der terrorverhütung diesnt aber man mit dem Bearbeiten nicht nachkomme- eahlweis ekann es auch bei Ebay-Mail von einem nigerianer (unbeantwortet vom User aber egal...) oder namensverwandheit mit bei paypal gesperrten zu Problemem kommen....

Ich halte das für eine systematische täuschung des Kunden und paypal für einen höchst gefährlichen Platz für mein geld, ob das nun aus Gründen des Terrorverdachts oder doch eher für Valutagewinne da bleiben muss....

Besoners brisant finde ich auch, das ebay "gross" damit wirbt, das alle käufe mit paypal bis zu 1000 € abgesichert sind (dabei sind schon in einem werbefebnster mehrere abmahnfallen offensichtlich), paypal aber nur 12500 € haftungskapital in Luxemburg hat und die Mutter paypal.com 230 Millionen Dollar Miese ?
Schön ist in dem Zusammenhang auch, das ebay selber bei mit Paypal gezahltn waren im Falle der "Meldung eines nicht bezahlten artikels" komplett auf paypal verllinkt und so offensichtlihc den Ebay-Käuferschutz nun komplett papyal tragen soll- von Minusgeld und 12500 € "haftungskapital " im Ausland ??

Daher nun meine fragen zur rechtlichen Vorgehensweise - veilleicht hat ein Fachmann ja nen Tip dazu-, ich schildere mal das geplante:

-Erwirken einer einstweiligen Verfügung eines britischen gerischt gegen die Finanzaufsicht in UK, das die Bearbeitung und die Verwaltuing eingefrorener Mittel bis zur nennung und Implementierung von wirksamen standards zur abwicklung in "externer Verwahrung durch 3. vorschreibt, also Paypal und die aufsichtsbehörde zum handeln zwingt und paypal die finanzgrundlage bei Zinsen und Bearbeitungsgebühren entzieht.

Ausserdem strafantrag gegen paypal und den deutschen Domaininhaber wegen gemeinschaftlich geplanten und gewerbsmässig begangener Unterschlagung (Ebay evtl auch wegen beihilfe dazu) stellen, und natürlihc die Bafin und kuxemburgische Bankenaufsicht mit Aktenzeichen informieren (aus UK und D), das ganze als in UK, KLuxemburg und Deutschland.

Dann werde ich meine Forderungen für den Prozess in UK auf eine dort "ansässige" Ltd übertragen und rückwirkend jetzt schon eine Zweigniederlassung in den USA anmelden, die Ebay als Muttergesellschaft wegen der Umsatzverluste verklagt, da als Mittelsmann für den Import von Waren von Hewlett-packard und für den webshop war das ohnehin geplant.

da ich ausserdem morgen nach Kleinmachnow in die inoffizielle zentrale fahre und dort -wohl vergeblich- einen paypal-mitarbeiter zu sprechen gedenke: Kann ich mit erfolgsaussicht "die grünen " (hier nun auch in blau erhältlich

dazu holen, wennich belege für eine beträchtliche schieflage des unternehmens paypal und durch die tausenden offenen käuferbeschwerden belegen ud damit eine konkret gefahr darstellen kann ?

gofastped · Newbie Anmeldungsdatum: 04.12.2005 Beiträge: 18 Wohnort: Berlin

gerade kam Post von paypal- nachdme ich die anzeige dort mitgeteilt hatte:

Wir haben Ihr PayPal-Konto überprüft und würden aufgrund des bestehenden
Risikos gern die Geschäftsbeziehung mit Ihnen auflösen. Natürlich soll
dadurch Ihr Geschäft so wenig wie möglich beeinflusst werden.

Wenn sich auf Ihrem PayPal-Konto kein Guthaben befindet und keine
ausstehenden Forderungen wie ungelöste Anträge auf Käuferschutz oder
Rückbelastungen gegen Sie vorliegen, bleibt Ihr Konto beschränkt.

Wenn sich auf Ihrem PayPal-Konto ein Guthaben befindet, wird das
verbliebene Guthaben 180 Tage lang (vom Datum der letzten eingegangenen
Zahlung) einbehalten, um das Rückbelastungsrisiko zu verringern. Jegliche
während dieses Zeitraums gegen Ihr Konto eingereichten Anträge auf
Käuferschutz oder Rückbelastungen werden durch Ihren Saldo beglichen.

Nach Ablauf des Zeitraums von 180 Tagen haben Sie zwei Möglichkeiten, über
das verbliebene Guthaben zu verfügen:

Sie können das Guthaben auf Ihr registriertes Bankkonto abheben

Sie können eine telegraphische Geldüberweisung auf Ihr Bankkonto
beantragen. Die Bearbeitungsgebühr dafür beträgt z.Zt. 35 Euro.

......

Kann ich die Mitarbeiter von paypal, die über nateilsscheine und optionen am unternehmenserfolg, der sich ja am Ertrag und damit der länge des Verbleibs von geldern "in Prüfung" mit bestimmen, als Mittäter anzeigen ?

gofastped · Newbie Anmeldungsdatum: 04.12.2005 Beiträge: 18 Wohnort: Berlin

gerade wollte ich die details zu den transaktionen sichern da stelle ich fest, das der account trotz kündigung immer noch geld automatisch annimmt - aber das ist ja sicher im interesse des käufers wenn die Kohle jetzt 180 tage da festliegt...

gofastped · Newbie Anmeldungsdatum: 04.12.2005 Beiträge: 18 Wohnort: Berlin

ist es möglich, eine einstweilige verfügung in D für konten von paypal luxemburg bei morgan chase in frankfurt zu erwirken bzw muss ich die anordnung dann gegen die bank oder paypal erwirken ?

gofastped · Newbie Anmeldungsdatum: 04.12.2005 Beiträge: 18 Wohnort: Berlin

ich habe mir gerade noch mal ein paar infos zu paypal und dem mutual fonds an dem das lämmchen hängt geholt und staune darüber, das ohne nennenwerte transfers von ebay-geldern (die bürgen aber wiederum bei der bank für paypal ?!) paypal mutual funds bei "satten" 3, 2 & rendite auf sehr konstant 1 Mrd Dollar herumkaut - das sind dann wohl die eingefrorenen Kundengelder mit stabilem Jahresdurchschnitt ?

gofastped · Newbie Anmeldungsdatum: 04.12.2005 Beiträge: 18 Wohnort: Berlin

statt "Lämmchen" hätte "Kalb wohl besser gepasst, wegen dem Abgrasen, den unschuldigen grossen Augen, derselben Kern- "Aussage" beim Service und beim Kalb und weil die alles wiederkäuen, also auch paypal-interne Transfers aus demselben Land nochmal mit gebühren versehen...

Also Kälbchen

Moderator GM&P · . Anmeldungsdatum: 21.01.2006 Beiträge: 6276

gofastped · Newbie Anmeldungsdatum: 04.12.2005 Beiträge: 18 Wohnort: Berlin

So, mein ebay-Account ist gesperrt nd die zur 2problemlösung erforderlichen UNterlagen " die ich einrecihen soll bestehen aus 7 Zeile blankweiss - also Luft, gar nichts..

Post von Paypal kam auhc, wenn jemand "wirklich" sein Geld will ist denen das offenbar zu riskant:

"DE AR Widerspruch abgelehnt" war der Betreff, obwohl ich das zuvor gehörte gar nicht erwartet geschweige denn wiedersprochen habe:

Sehr geehrter Herr x,

Wir haben Ihr PayPal-Konto überprüft und würden aufgrund des bestehenden
Risikos gern die Geschäftsbeziehung mit Ihnen auflösen. Natürlich soll
dadurch Ihr Geschäft so wenig wie möglich beeinflusst werden.

Wenn sich auf Ihrem PayPal-Konto kein Guthaben befindet und keine
ausstehenden Forderungen wie ungelöste Anträge auf Käuferschutz oder
Rückbelastungen gegen Sie vorliegen, bleibt Ihr Konto beschränkt.

Wenn sich auf Ihrem PayPal-Konto ein Guthaben befindet, wird das
verbliebene Guthaben 180 Tage lang (vom Datum der letzten eingegangenen
Zahlung) einbehalten, um das Rückbelastungsrisiko zu verringern. Jegliche
während dieses Zeitraums gegen Ihr Konto eingereichten Anträge auf
Käuferschutz oder Rückbelastungen werden durch Ihren Saldo beglichen.

Nach Ablauf des Zeitraums von 180 Tagen haben Sie zwei Möglichkeiten, über
das verbliebene Guthaben zu verfügen:

Sie können das Guthaben auf Ihr registriertes Bankkonto abheben

Sie können eine telegraphische Geldüberweisung auf Ihr Bankkonto
beantragen. Die Bearbeitungsgebühr dafür beträgt z.Zt. 35 Euro.

Das heisst also, obwohl immer noch keine Käuferbeschwerde oder auch nur ein Grud zum Misstrauen besteht haben die jetzt beschlossen, das Käufer und Verkäufer 180 Tage nach Buchung der letzten Zahlung (und das Kto empfing bis vorher imme rnoch automatisch...) für sich arbeiten lassen, Leute die durch die Fristen und Komplikationen des "Käuferschutz" gehen erhalten einen teil abzüglich Paypal-Gebühren dafür zurück- der Rest kann von Betrügern nach 180 per Telegrafischer Überwesiung weltweit abgeholt werden, auch hier nochmal 35 € für Paypal.

Da haben die offenabr eine falsche Vorstellung von Ihren Kunden, ich werde erstatten und den Umstand paypal berechnen- wasne blöde Arbeit.

Nur gut das ich noch Aliasaccounts auf cc und Debitcards mit Aliasnamen für ebay habe und die Geldwäschepatroille meinen 2. paypal-Account auf denselben ( echten) Namen aber mit alter Adresse noch nicht entdeckt hat.

Hallo Herr Streifler/ Pihan, bis Morgen in der Kanzlei.

gofastped · Newbie Anmeldungsdatum: 04.12.2005 Beiträge: 18 Wohnort: Berlin

Laut Reuters und finance.google gehört paypal inc (und die 12500€ Luxemburg-Ltd paypal Europe mit nicht aktiver banklizenz ist hier in zusammenhang nicht wirklich wichtig) zu den Firmen, die in den letzten Jahren trotz extremer Schwankunken im Markt und Unternehmensstruktur (outsourcing nach Indien...) einen verdächtig kosntanten Umsatzgewinn von satten 0,95% bis 0,98 % erwirtschaftete- damit kann man ja keine Expansion finanzieren und fremdmittel kamen aufgrund der chaotischen Unternehmensstrukltur + Risikolage nicht in Frage.
Also wurde paypal Mutual ins Leben gerufen, hat aber von Ebay, der Muttergesellschaft, nie gelder erhalten.

Trotzdem hat paypal Mutual 1 mrd in - ebenso überraschend permaneten- Assets, die aber nicht veröffentlicht sind. Besonders toll können die bei 3,2 Rendite aber nicht sein, und die Verwaltunsgebührenmasche für buchgeld hat ebay zwar sicher genutzt aber trotzdem sind die Anleihen auf "Sicherheit" getrimmt- weil die milliarde aus eingefrorenen Kundengeldern stammt!!

Paypal ist wie ein Payramidenspiel, das sich nur durch neuerliches Einfrieren von Mitteln die freigabe alter Mittel leisten kann, da es operativ verlsute einfährt- triotz der hohen Gebühren.

Das kommt doch sicher wegen der Sicherheit, teuren Mitarbeiter und des tollen Service, mag manch einer sich da denken- mal sehen was PAypal dazu sagt:

Sicherheit. Paypal war 2006 stolz zu verkünden, das man mit 5 % e"eine der niedrigsten betrugsraten" bei Onlinetransaktionen habe- mit anderen worten, bei jedem 20. Kauf besch...en zu werden ist für paypal Klasse und sichert die Branchenführung.
Diese Zahlen sind aber nur die halbe wahrheit, denn Paypals Definition von "fraud" ist "if one party participiated in the deal was affected by material loss or damage"- in anderen worten, die Fälle, in denen der Verkäufer durch Kundentricks geld + Ware los ist oder die sonstwie von Paypal durch das weitläufige einfrieren von Geldern (nach Gebühr für die Wiederbeschaffung, 25 Dollar / Euro) gesichte und damit ohne "Verslust" von Geld aus dem Paypal e-Money System heraus abgegangen ist sind gar nicht von dieser "tollen" Statistik, die heute noch als PDF bei Paypal.com zu sehen ist, erfasst.

Service und Bearbeitung der Bankangelegenheiten ist ja in Indien und die server in USA ("The large volume of payments that we handle for our customers makes us vulnerable to employee fraud or other internal security breaches. We cannot assure you that our internal security systems will prevent material losses from employee fraud."
) und sicherlich gut geschützt da durch strenge Aufsichtsbehörden ( " Our status under state, federal and international financial services regulation is unclear. Violation of any present or future regulation could expose us to substantial liability, force us to change our business practices or force us to cease offering our current product.") denen sich PAypal nicht entziehen würde, wenn es müsste ("If we are found to be in violation of any current or future regulations, we could be: exposed to financial liability, including substantial fines which could be imposed on a per transaction basis and disgorgement of our profits; forced to change our business practices; or
forced to cease doing business altogether or with the residents of one or more states or countries."), aber wie gut sind die Mitarbeiter und das Unternehmen an sich in dem, was sie tun ?

Das sagt Paypal:
"Effective customer service requires significant personnel expense, and this expense, if not managed properly, could impact our profitability significantly."

Wer sich bei Paypal fühlt wie gerade vom Aboverkäufer an die Haustür geklingelt braucht sich also gar nicht zu wundern.

gofastped · Newbie Anmeldungsdatum: 04.12.2005 Beiträge: 18 Wohnort: Berlin

Neue Post im thunderbird- und Donner noch mal, das ging schneller als gedacht !

Guten Tag xxxxxxxxxxxxx,

Ihr PayPal-Guthaben kann jetzt abgebucht werden.

Loggen Sie sich dazu in Ihr PayPal-Konto ein.
Zur Erinnerung: Der Zugriff auf Ihr Konto bleibt eingeschränkt, bis Sie die nötigen Schritte zum Aufheben der Beschränkung durchführen.

Bei eingeschränktem Zugriff sind folgende Handlungen zulässig:
* Logos in Auktionsangebote oder auf Ihrer Website platzieren
* Kontoinformationen aktualisieren
* Abbuchungen von Ihrem Konto vornehmen

Folgende Handlungen sind nicht gestattet:
* Geld senden oder anfordern
* Zahlungen empfangen
* Geld auf Ihr Konto einzahlen
* Konto schließen

Herzliche Grüße
Ihr PayPal-Team

_____________________________________________________
.........................
......blabla...

Momentan weist Ihr PayPal-Konto ein Guthaben in Höhe von €xxxxxxxxxEUR auf.
Dieses Guthaben wird normalerweise 180 Tage einbehalten, um das
Rückbelastungsrisiko zu verringern. Jegliche während dieses Zeitraums gegen
Sie eingereichten Anträge auf Käuferschutz oder Rückbelastungen werden
durch diesen Saldo beglichen. Ohne Anerkennung einer Rechtspflicht haben
wir Ihnen ausnahmsweise bereits jetzt ermöglicht, über den Betrag zu
verfügen. Wenn Sie sich in Ihr PayPal-Konto einloggen, werden Sie den
Betrag über €xxxxxxxxx EUR auf Ihr Bankkonto abheben können.

Wir möchten uns für die Unannehmlichkeiten entschuldigen, die Ihnen durch
die Einschränkung entstanden sind. Bitte beachten Sie jedoch, dass unsere
Vorgehensweise in Einklang mit unseren Nutzungsbedingungen steht, die Sie
am 27. März 2008 bei Eröffnung Ihres PayPal-Kontos akzeptiert haben. Zu
Ihrer Information schicke ich Ihnen die relevanten Auszüge aus unseren
Nutzungsbedingungen:

10.2 Maßnahmen von PayPal. Falls für uns der begründete Verdacht besteht,
dass verbotene Aktivitäten im Sinne der Ziffer 9 vorgenommen werden, ist es
uns erlaubt, Maßnahmen einzuleiten, die PayPal, eBay, einen betroffenen
Nutzer oder Dritten oder Sie selbst vor Rücklastschriften,
Kreditkartenrückbuchungen, Anträgen auf Käuferschutz, Gebühren,
Geldstrafen, Bußgelder und sonstiger Haftung schützen. Die uns zur
Verfügung stehenden Maßnahmen umfassen, ohne darauf beschränkt zu sein, die
folgenden:

a. Wir können den Zugriff auf Ihr PayPal-Konto oder die Leistungen sperren,
vorübergehend aufheben oder einschränken (beispielsweise in Form eines
beschränkten Zugriffs auf eine Ihrer Zahlungsquellen sowie Ihre Fähigkeit,
Geld zu senden, Abhebungen vorzunehmen oder Finanzdaten zu entfernen);
b. Wir können entsprechend unseren Datenschutzgrundsätzen mit Dritten
Kontakt aufnehmen und diesen Informationen über verbotene Aktivitäten
geben;
c. Wir können unzutreffende Angaben, die Sie uns gegenüber gemacht haben,
richtig stellen;
d. Wir können es ablehnen, Ihnen unsere Leistungen in Zukunft zur Verfügung
zu stellen;
e. Wir können Ihr Guthaben für einen Zeitraum von bis zu 180 Tagen
vorübergehend einbehalten, falls dies zumutbar und erforderlich ist, um uns
gegen ein Haftungsrisiko zu schützen, und
f. Wir können im Wege einer gerichtlichen Klage gegen Sie vorgehen.

10.3 Kontoauflösung und eingeschränkter Zugriff. Wir können Ihr Konto im
eigenen Ermessen jederzeit auflösen, sofern dies zweckdienlich und zumutbar
ist. Sollten wir Ihr PayPal-Konto auflösen, so werden wir Ihnen eine
Benachrichtigung über die Auflösung des Kontos sowie die Möglichkeit
zukommen lassen, sämtliche unstreitigen Beträge abzuheben, die nicht von
uns einbehalten werden. Sollten wir den Zugriff auf Ihr PayPal-Konto
beschränken, so werden wir Sie entsprechend benachrichtigen und Ihnen die
Gelegenheit geben, die Wiederherstellung des unbeschränkten Zugriffs zu
verlangen.

Dies ist unsere abschließende Stellungnahme. Bei weiteren Fragen oder
Problemen können Sie mich gerne unter der E-Mail-Adresse [E-Mail anzeigen]
kontaktieren.

Sie haben die Möglichkeit, sich hinsichtlich unserer Vorgehensweise in
deutscher Sprache an folgende Einrichtungen zu wenden:

Financial Ombudsman Service
PO Box 4
South Quay Plaza
183 Marsh Wall
London E14 9SR

Telefon.: 0044 845 080 1800

http://www.financial-ombudsman.org/acce ... hwerde_und
_der_Ombudsmann.htm

Eine Ausgabe der Broschüre „Your Complaint and the Ombudsman“ ist auf
Anfrage von PayPal (Europe) S.à r.l. & Cie, S.C.A. erhältlich.

Oder schriftlich an unsere Regulierungsbehörde:

Commission de Surveillance du Secteur Financier (CSSF)
110, Route d’Arlon
L-2991 Luxembourg

Mit freundlichen Grüßen

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Executive Escalations
PayPal, ein eBay-Unternehmen

Copyright © 1999-2008 PayPal. Alle Rechte vorbehalten.
PayPal (Europe) S.à r.l. et Cie, S.C.A.
Société en Commandite par Actions
Rechtsabteilung, 22-24 Boulevard Royal, L-2449 Luxembourg
RCS Luxembourg B 118 349