Ist gomopa eine Geldquelle für Kapitalsuchende?

caligula · Insider Anmeldungsdatum: 06.12.2003 Beiträge: 884 Wohnort: Wien

Freunde,

ich möchte aus aktuellem Anlass das derzeitige Gejammer anprangern, demzufolge "man bei gomopa kaum noch Kapital oder gute Geschäfte vermitteln kann."

Wenn das derzeit so schlecht läuft - und besonders gut läuft es zurzeit wirklich nicht - und das Gejammer berechtigt ist, wer ist dann schuld?

Die Chefpartie, die derzeit wieder mal in Prozesse und Kämpfe mit ihren Feinden verwickelt ist? Gar nicht so sehr! Was sollen die mehr machen als ohnehin auf ca. 900 google-Seiten dauernd inserieren?!

Angeblich fließen bei www.eurovence.com oder www.impendo.de jeden Tag nur so die Millionen der "reichen Investoren" an die vielen Super - Startups. Dem ist leider nicht so:

http://www.gomopa.net/phpBB2/viewtopic.php?p=36273#36273

wobei ich die guten und seriösen Konzepte dieser beiden Portale nicht angreifen möchte, eurovence.com z.B. wurde in diesem Forum von irgendeinem Spinner ohnehin schon einmal grundlos attackiert.

Sind wir schuld?

Aber ja. Was wir hier hineinschreiben, das macht das Forum aus. Warum lese ich nicht von jedem aktiven User hier 5 Beiträge seiner Freunde und Verwandten?

Sobald, abseits der Aufdeckerstories und der Diskussionsforen, die Sparten Kapitalsuche & Co kostenpflichtig werden wie bei eurovence.com, werden plötzlich mehr Investoren sich ebenfalls melden. Das lief in den USA ebenso.

Caligula

Schwabenpower

auf Ihre Frage antwortend: Gomopa ist keine Geldquelle für Kapitalsuchende. Da haben Sie vollkommen recht. Aber eine Informationsquelle über das Gesocks, das sich herumtreibt da draußen in Ihrem Reiche, über Tricks und Kniffe, auf was man achten sollte etc. Und allein deshalb lohnt sich das Lesen von Gomopa. Übrigens, werter Imperator, eines der letzten Bildchen (das nette Mädel, Sie wissen schon)
stand Ihnen deutlich besser und sorgte hier für etwas Abwechslung. Könnten Sie das nicht nochmals einstellen?
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Auf Regen folgt Sonne!

caligula · Insider Anmeldungsdatum: 06.12.2003 Beiträge: 884 Wohnort: Wien

@ Schwabenpower

Okay, ja. Aber gomopa sollte beides sein können. Denn die Stories sind Spitze, wo steht soviel über First Net Finance, APM, Grundmann, Anita Peters ... usw.

Ich sagte ja sinngemäß: gomopa ist eben kein Geldregen, keine Geldquelle, man darf sich da nicht zuviel erwarten ... es war eine Reaktion auf eine sehr depressive und negative Wortmeldung von P.W., siehe Link.

Bild bleibt jetzt mal, sieht so schaurig und grausam aus (lechz)

C.

Taeaen · User gebannt Anmeldungsdatum: 10.08.2003 Beiträge: 1940 Wohnort: Aachen

Viele Kapitalsuchende gehen von völlig falschen Voraussetzungen aus.
Sie meinen, das Geld liegt im Überfluss bei den Investoren unter der Bettdecke und der Hauch einer Andeutung eines Projektes macht die Kohle anderer Leute locker.

Dem ist definitiv nicht so !

Jeder Investor, der heutzutage ohne grosse Probleme 8% oder mehr ohne Risiko auf dem Kapitalmarkt erhalten kann, wäre schön bescheuert, wenn er für weniger sein Geld einem Projekt zur Verfügung stellt, welches nicht einmal die Feuerprobe nachweislich bestanden hat.
Denn ist jemand risikofreudig, sind auch erheblich höhere Renditen möglich, ohne dass man sich mit quengelnden und frustrierten Projektbetreibern herumärgern muss.

Ich will nicht abstreiten, dass es relativ leicht ist, eine Finanzierung über 10 Millionen zu erhalten, wenn die Hausbank eine Zusage erteilt und lediglich eine werthaltige Besicherung für den Fall der Auszahlung erwartet. Das müsste jeder halbwegs erfahrene Finanzdienstleister auf der Pfanne haben.

Zusätzlich gibt es funktionierende Quellen, die mit einem liquiden Eigenkapitaleinsatz von 10% Finanzierungen generieren können. Das Objekt/Projekt sollte jedoch auch Hand und Fuss haben und eine gewisse Rendite abwerfen - niemand finanziert eine Eisfabrik am Nordpol. Die 10% müssen allerdings auch da sein, und wenn dieses Minimum an EK nicht vorhanden ist, sollte man sich jeden Gedanken an Fremdkapital schon abschminken. Auch solche Angebote sollten im Portefeuille erfahrener Spezialisten zu finden sein.

Ich rede hier und jetzt nicht von Venture Capital, das ist eine völlig andere Geschichte. Aber auch dafür muss man ein wirklich zukunftsweisendes und hochrentables Projekt vorweisen können, sonst lockt das keinen VC-Geber und keine Beteiligungsgesellschaft hinter dem Ofen hervor.

Fakt ist aber nun mal:

Viele Finanzierungssuchende sind in festem Glauben, ihr lange geträumter "Lebenstraum" müsse jeden Finanzierer quasi vom Hocker hauen, der Investor könne nicht umhin, sofort in die Tasche zu langen und seine Dollars auf den Tisch zu werfen.

In der Realität werden jedoch Businesspläne, Renditetestate, Gutachten und Marktanalysen erwartet, bevor sich jemand einer solchen Sache annimmt.
Kaum ein Finanzierungssuchender ist in der Lage, solche Unterlagen in Eigenregie zu erstellen.
Bietet man ihm dann professionelle Hilfe an, darf diese schon nichts kosten, sonst geht gleich das Geschrei der Vorkostenabzocke los !
Schickt man ihn daher zu einem unabhängigen, externer Berater, fehlt meistens schon das Geld für diese Hausaufgaben.

Und genau da liegt das Problem der meisten: Nichts in der Tasche, tolle Visionen und keine Ahnung von betriebswirtschaftlichen Grundlagen - was, bitte schön, soll dabei herauskommen ?

Goar nix !

Grüsse aus der Wirklichkeit
Taeaen

Schwabenpower

Klasse, mehr ist nicht zu sagen. Unser Freund Taeaen hat es treffend und präzise beschrieben: 99% sind Träumer, aber keine Realisten, oftmals sind dies Leute, die noch nichts, aber wirklich rein gar nichts in ihrem Leben bewegt haben und dann hier auf die Pauke hauen und mit blöden Sprüchen kommen. Nur: das hilft nicht weiter. Denn die Realität ist knüppelhart.... eben so, wie von Taeaen beschrieben.
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Auf Regen folgt Sonne!

caligula · Insider Anmeldungsdatum: 06.12.2003 Beiträge: 884 Wohnort: Wien

Freunde,

Taeaen nennt die Dinge wirklich beim Namen und liegt richtig.

Siehe unser Gründer in dem von mir verlinkten Beitrag. Bei aller Sympathie vielleicht für den Menschen oder seinen Arbeitseinsatz - wenn ich schon nicht mehr weiß, welchen von 67.000 (!) Fonds oder welche Aktien ich mir kaufen soll, was erwarte ich von einer Beteiligung dieser Art? Da würde ich höchstens - ganz zynisch, ganz realistisch - Kredit zu 25 % p.a. hergeben gegen Brillantring plus Sowjetinkasso.

So läufts leider.

C.

Janes Bond · Specialist Anmeldungsdatum: 17.03.2004 Beiträge: 97 Wohnort: München

Möglicherweise hat die Sache einen ganz anderen Hintergrund:

Könnte es nicht auch sein, dass kein seriöser Kapitalgeber sich sehr lange mit dem Studium dieses Forums länger aufhalten wird?

Erstens hat er die Zeit grundsätzlich nicht. Und Zweitens ist das Niveau des hier oft Geschriebenen - bis auf wenige Ausnahmen - wenig dazu dienlich, einen wirklich ernsthaften Investor zur irgendwelchen Investitionsaktivitäten zu verleiten.
Das hat einerseits mit dem Stil der vielen Kapitalanfragen zu tun, das mit andererseits mit der oft erlebten Reaktion der Enttäuschten zu tun, über welche das Füllhorn sich nicht in der Sekunde ihrer eingestellten Anfrage aufgetan hat.
Das hat mit den Unüberschaubaren und Anonymen zu tun, welche sich hier teilweise auslassen und sich dabei selbst mit verschiedenen Nicks Rede und Antwort stehen und gegenseitig beweihräuchern, was rasch offensichtlich ist.
Und - last but not least - hat das sicherlich auch mit den endlosen Grabenkämpfen und Sinnlosigkeiten zu tun, mit welche sich die Chefitäten hier auseinandersetzen (müssen oder auch wollen, denn angeheizt wird auch von diesen selbst).

Welcher echte und ernst gemeinte Investor sollte sich in der Realität mit all dem Junk auseinander setzen?

Das Forum scheint gelegentlich hilfreich zu sein, um vor Praktiken, Personen und Unternehmen zu warnen - das scheint es jedoch dann meist gewesen zu sein. Was anderes kann und sollte auch nicht erwartet werden. Und alleine dies ist ein guter Grund hier hin und wieder mal reinzuschauen.

monxx77 · User gebannt Anmeldungsdatum: 06.05.2004 Beiträge: 1605

Schön das sie uns am Ende doch noch erklärt haben warum sie noch hier sind Janes Bond!

Denn wäre es nur eine Spielwiese der Eitelkeiten würden sie sich durch ihre Teilnahme mitschuldig machen!

MfG monxx77

Janes Bond · Specialist Anmeldungsdatum: 17.03.2004 Beiträge: 97 Wohnort: München

Es ist allerdings nicht klar, warum Sie seit 1 Woche hier sind.

Starskies2000 · Insider Anmeldungsdatum: 15.09.2003 Beiträge: 910 Wohnort: NRW

dem ganzen ist nichts mehr hinzu zufügen.
Zudem muss einigen Kapitalsuchenden einfach mal klar werden,
das ihr Konzept nicht nur Rendite erwirtschaften muss etc. sondern das es ich bei den sog. Finanzierungen um Beteiligungen handelt.
Da heist es Mitspracherecht, gerade wenn es sich um unerfahrene Gründer handelt. Es gilt bei Beteiligungen der Satz; Lieber ein Top Mann (Frau) mit einer Mittelmässigen Idee als ein Mittelmässiger Mann (Frau) mit einer Top Idee.
Dann sollte man sich auch bitte die Richtige Gesellschaft aussuchen und nicht die BP's dann auch noch an die falschen Gesellschaften senden.
Kleines Beispiel, VC/PC Gesellschaft eines Pharmakonzerns bekommt Konzepte etc. für einen Ferienpark. (Kein Witz).
Haaaallllloooo.
Kapitalsuche ist ein Vollzeit Job den Sie genau so erledigen müssen wie Ihren Job. Machen Sie ihren Hauptberuf auch so?
Na dann wird das erst recht nichts geben.
Bevor ich einen BP versende mache ich meine Hausaufgaben.
Kann ich das nicht sollte ich zur IHK rennen und dort einen Berater aufsuchen, den eine Private Gesellschaft vergibt kein Geld an Amateure.
Es handelt sich dabei in der Regel um das Geld Privater Anleger oder um Konzerngelder die dann den Aktionären gehören.
Da kann und wird kein Geld an Amateure vergeben.
Bevor Die gute Jane jetzt wieder eine Lanze für die armen Suchenden bricht die kein Geld bekommen.
Fragen Sie sich selbst ob Sie Ihr eigenes Geld an solche Kapitalsuchenden geben würden.
Geld ist kein moraltheologisch angehauchtes Geschäft sondern ein Handelbares Gut. Das entsprechenden Regeln unterliegt.

loooser · User gebannt Anmeldungsdatum: 07.10.2003 Beiträge: 2774

APROPHIS · Newbie Anmeldungsdatum: 28.12.2003 Beiträge: 5

Bedey,

ein möglicher Denkansatz wäre vielleicht, nicht alles und jeden nach Neider- und Oberlehrermanier sofort niederzumachen. Jeder vernünftige Anbieter müsste verrückt sein, würde er hier ein gutes Angebot posten.

APROPHIS

Finatan · Specialist Anmeldungsdatum: 28.04.2004 Beiträge: 62

Gomopa eine Quelle für Kapitalsuchende?

Um hierzu eine treffende Aussage zu tätigen, sollte man mal um den Tisch rum laufen und sich auf die Seite des Kapitalgebers bewegen.
Wenn man mit diesen Augen schaut wird man die Bedürfnisse erkennen.

Hin und wieder vergeben wir Kapital an Kapitalsuchende und in Einzelfällen beschäftigen wir uns auch mit Startups.

Als Kapitalgeber hat man bestimmte Vorstellungen und vor allem entscheidet hier der persönliche Eindruck der Schlüsselfiguren.

Von einem Unternehmer erwarten die meisten Kapitalgeber bestimmte Fähigkeiten, eine davon ist eine faktische Vorausschau, eine andere wesentliche ist Durchsetzungsvermögen.

Viele Menschen haben auf den ersten Blick betrachtet gute Ideen, aber eine unternehmerische Fähigkeit liegt nicht nur darin Ideen zu entwickeln, sondern auch in der Kompetenz eine Firma als solches führen zu können.

Dazu gehört weit mehr als eine gute Idee.

Aber eine Idee ist ohne kaufmännisches Know How bei weitem nicht das wert was sich die meisten „Ideengeber“ vorstellen.

Wenn man diesen Ideengebern in der Art unter die Arme greifen muss, das man übertrieben ausgedrückt täglich beim Windeln wechseln helfen muss, dann sollte man es sein lassen.
Der Aufwand rechtfertigt die Investition nicht, das Risiko ist zu groß.
Einem solchen Mann kann man allenfalls eine gut bezahlte Position anbieten, aber nicht die Leitung einer Firma.

Es gibt Leute die entwickeln Dinge, haben aber vom Marketing so viel Ahnung wie eine Kuh vom Rückenschwimmen.
Die beste Entwicklung taugt nichts wenn sie unerkannt im Keller liegt.

Ein weiterer wesentlicher Punkt ist der des Niveaus eines Auftritts.

Einige Leute in diesem Forum verfügen über Niveau und Sachkenntnis, viele nicht.
Das ist ja an sich nicht schlimm, da so ein Forum ja auch dazu dient Leuten zu helfen, die nicht so Firm in der Materie sind.

Allerdings!! Wenn sich ein Forum in dem seriöse Geschäfte angebahnt werden können und in dem sich mögliche Geschäftspartner kennen lernen wollen, teilweise auf der Stufe von Barbara Selesch oder Kai Pflaume bewegt, dann muss man sich die eine oder andere kaufmännische Frage stellen.

Ich glaube man kann hier gute Leute kennen lernen, dafür muss man aber zuhören und vor allem filtern.

Cheers
Fintan

Janes Bond · Specialist Anmeldungsdatum: 17.03.2004 Beiträge: 97 Wohnort: München

@ Bedey

Die meisten bisherigen Vorschläge werden generell ignoriert oder werden u.a. auch von Ihnen umgehend niedergemacht. Bisher vermisst man auch Ihre konstruktiven Beiträge zu diesem speziellen Thema.

Lassen Sie mich auch für Sie verständlich einige Vorschläge wiederholt formulieren:

- Weg vom Boulevard-Stil und hin zu mehr Seriostität. Dazu gehören Dinge, wie dieses Forum nicht für Ihre ureigensten Grabenkämpfe zu missbrauchen, welche auch Sie immer wieder gerne anheizen.
- Mehr Disziplin beim Einstellen der Anfragen in die richtigen Rubriken.
- Verzicht auf unsinnige Polemik.
- Lediglich dann Wortmeldungen, wenn diese auch tatsächlich auf Anfrage oder Ansagen eines Users konkret eingehen.
- Weglassen von immer wieder persönlichen Angriffen, sondern sich auf die Fakten eines Themas konzentrieren.
- Negieren persönlicher Animositäten, wenn einem ein User nicht zu Gesicht steht.
- Sich nicht selbst so ungeheuer wichtig nehmen, sondern andere Meinungen einfach zulassen (ohne, dass man diese dabei zu der eigenen machen muss)
- Beim Formulieren von Themen alle wichtigen Informationen erteilen, anstatt sich mit Nebensächlichkeiten und Unwesentlichem zu befassen.
- Statt Zensurieren, mehr informieren seitens der Moderationen.

und und und

Elly · * Consulter * Anmeldungsdatum: 18.03.2004 Beiträge: 1180

Gehen Sie jetz auf Nicknames los? Da werden Sie allerdings bei hunderten Usern, welche Sie noch nicht versucht haben fertig zu machen, allerhand zu tun haben. Allerdings verbringen Sie ohnedies den Großteil Ihrer Zeit hier bei Gomopa, wie man der Zahl Ihrer Meldungen entnehmen muss. Auf ein paar komische Angriffe mehr oder weniger wird es Ihnen nicht ankommen, schätze ich.

Wäre nett, wenn Sie statt dauernd Schläge auszuteilen auch mal zur Abwechslung einfach in sich gehen, nachdenken, schweigen und mit anderen Meinungen leben könnten, ohne ständig wie ein Waschweib zu kommentieren.

Browser · . Anmeldungsdatum: 17.11.2003 Beiträge: 2016

Nicht, daß ich Herrn Bedey in irgendeiner Weise verteidigen müßte, daß kann er selbst.
Nicht zu bezweifeln ist allerdings die Tatsache, daß Herr Bedey einen besonderen Riecher für "ungereimtes" besitzt und, wie bereits gesagt, er erkennt die Schweine am Gang.

Wenn Herr Bedey sich also über etwas zu wundern scheint, dann ist dies gleichzeitig interessanterweise auch die Ansicht der sogenannten alten Hasen in diesem Forum.

Wenn er sich denn einmal irren sollte, dann allein deshalb, weil manche User hier ein Verhalten an den Tag legen (vermutlich ohne sich dessen bewußt zu sein), das an das übliche und gewohnte Verhalten bekannter Übeltäter bzw. in bestimmten Kreisen verkehrender Persönlichkeiten, erinnert.

Bitte beziehen Sie das in Ihre zukünftigen Überlegungen mit ein, denn auch so werden Betrüger enttarnt, auf die Sie vielleicht in nächster Zeit hereingefallen wären.

Jemand, der ein gutes Gewissen hat, sollte über diesen Dingen stehen. Hat jemand ein schlechtes Gewissen, wird er dies durch sein Bellen bekunden.

Mit den besten Wünschen, Browser

Janes Bond · Specialist Anmeldungsdatum: 17.03.2004 Beiträge: 97 Wohnort: München

@ Browser

Was hat das mit dem von Caligula eröffneten Thema zu tun und warum machen Sie etwas zu einem Thema, was noch nicht einmal Sie betrifft?

Solcherlei ist u.a. Punkt meiner von Bedey geforderten Vorschlägen.

Ebenfalls mit den besten Wünschen

Browser · . Anmeldungsdatum: 17.11.2003 Beiträge: 2016

@Janes Bond

Was ich geschrieben habe, hätte auch in anderen Threads seinen berechtigten Platz gefunden. Ich habe es aber hier geschrieben.

Sie sind seit einiger Zeit hier angemeldet. Warum eigentlich wundern Sie sich noch immer darüber, daß verschiedentlich ein gerade abzuhandelndes Thema in ein anderes Thema übergleitet? Und warum wundern Sie sich noch immer darüber, daß verschiedentlich auch User etwas zu einem Thema sagen, obwohl diese vorher zum ursprünglichen Thema nichts beigetragen haben?

Das ist das Flair des Gomopa-Forums. Hier läuft eben immer etwas anders, als woanders. Den meisten gefällt dies. Warum gefällt es Ihnen nicht?

Mit den besten Wünschen, Browser

monxx77 · User gebannt Anmeldungsdatum: 06.05.2004 Beiträge: 1605

@ Janes Bond

Ich gratuliere ihnen Bond zu ihrer Bekehrung, innerhalb von Stunden werden sie vom Saulus zum Paulus!
Ab jetzt werden sie an den von ihnen aufgestellten Verhaltensregeln gemessen, keine Sorge ihre letzten 89 Beiträge in denen sie Kreditsuchende und Kreditanbieter abkanzeln werde ich nicht heranziehen...bitte ab jetzt keine Allgemeinplätzchen mehr von ihnen ...nur noch Beiträge mit Fakten (zur Abwechslung auch mal durch Recherche, Quellenangaben und Links belegt) ihrerseits!

@ Bedey

lassen sie sich nicht von diesen Leuten entmutigen, denen ist ihre humorvolle/satirische Seite gänzlich entgangen...ihre Beiträge sind eine
Bereicherung der Foren und an ihrer Kritik muß ein Schreiber sich messen lassen!
Ich traue ihnen zu Herr Bedey sich von Fakten, Quellenangaben und gründlicher Recherche überzeugen zu lassen...aber genau das wird zu selten von obigen Beschwerdeführern geboten!

MfG monxx77

loooser · User gebannt Anmeldungsdatum: 07.10.2003 Beiträge: 2774

Nur mal eben schnell dies: