Schnell reich werden - Geldprobleme lösen mit dem richtigen Geldbewusstsein
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07.01.2012, 22:05
Schnell reich werden - Geldprobleme lösen mit dem richtigen Geldbewusstsein
Das schnelle Geld verdienen im Internet ist in den letzten Jahren zum Volkssport geworden.
Selbsternannte Internet Gurus verkaufen Produkte die sie gerade mal so nebenbei erstellt haben, die dem Kunden den Weg in die finanzielle Freiheit zeigen sollen. Doch der Trick an der Sache ist: Die Gurus selbst verdienen Geld in dem sie die "Geld verdienen Produkte" verkaufen. Zu 90 Prozent hilft es dem Kunden nicht weiter, das heißt also der Kunde gibt mehr Geld aus als er verdienen sollte.
Das Problem dabei ist dass Internet, Hosting und dergleichen spottbillig sind und für Jedermann zugänglich sind, so dass es den meisten sehr einfach fällt Websites aufzubauen und Zahlungsmöglichkeiten anzubieten.
Doch heutzutage ist es schon um einiges schwerer geworden. Die Gurus werden immer mehr in die Enge getrieben. Eine Geld zurück Garantie sowie Vertrauen sind dem modernen Internet Kunden sehr wichtig. Heutzutage wird zuerst gut recherchiert bevor blind gekauft wird. Internet Betrug ist auch aufgrund der erweiterten Technologie schnell zurück zu verfolgen.
Die Einstellung der Menschen zu Schneeball- und Pyramidensystemen hat sich drastisch verändert. Kaum einer schenkt solchen Systemen noch Aufmerksamkeit, dafür sind auch vermutlich Videos wie dieses von Ümit Derin
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verantwortlich dass die "schnell reich werden Gurus" mehr in die Enge getrieben werden.
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Pressemitteilung - Derinmarketing
Selbsternannte Internet Gurus verkaufen Produkte die sie gerade mal so nebenbei erstellt haben, die dem Kunden den Weg in die finanzielle Freiheit zeigen sollen. Doch der Trick an der Sache ist: Die Gurus selbst verdienen Geld in dem sie die "Geld verdienen Produkte" verkaufen. Zu 90 Prozent hilft es dem Kunden nicht weiter, das heißt also der Kunde gibt mehr Geld aus als er verdienen sollte.
Das Problem dabei ist dass Internet, Hosting und dergleichen spottbillig sind und für Jedermann zugänglich sind, so dass es den meisten sehr einfach fällt Websites aufzubauen und Zahlungsmöglichkeiten anzubieten.
Doch heutzutage ist es schon um einiges schwerer geworden. Die Gurus werden immer mehr in die Enge getrieben. Eine Geld zurück Garantie sowie Vertrauen sind dem modernen Internet Kunden sehr wichtig. Heutzutage wird zuerst gut recherchiert bevor blind gekauft wird. Internet Betrug ist auch aufgrund der erweiterten Technologie schnell zurück zu verfolgen.
Die Einstellung der Menschen zu Schneeball- und Pyramidensystemen hat sich drastisch verändert. Kaum einer schenkt solchen Systemen noch Aufmerksamkeit, dafür sind auch vermutlich Videos wie dieses von Ümit Derin
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verantwortlich dass die "schnell reich werden Gurus" mehr in die Enge getrieben werden.
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Pressemitteilung - Derinmarketing
09.01.2012, 18:29
Auch MMM2011 ist Betrug
Zitat
Heute (anfang 2012) zählt diese Pyramide über 10 mio. mitglieder und hat gebündetes kapital in hunderten Mio. Eur !!!
@heipa,
das sagt nicht das Geringste über die dauerhafte Funktionsfähigkeit eines solchen Pyramidensystems aus. Lediglich die Anzahl der Geschädigten wird höher und die Schadensumme.
Der Betrug bleibt immer der Gleiche. Und wie man sieht, gibt es trotz (oder gerade wegen?) des sehr geschickt gemachten Warnhinweises immer noch genügend geistig Minderbemittelte, die an den großen Reibach glauben. Aber gewinnen werden nur die Initiatoren, die ersten Einsteiger und deren Handlanger und Helfershelfer.
Struckischreck
10.01.2012, 00:05
Der Bauer erkennt seine Schweine am Gang
@heipa,
es hörte sich allerdings sehr euphorisch an, was sie geschrieben haben (über 60 Länder, weltweites System, Millionäre etc.).
Nein, es wird als ein riskantes Spiel ausgegeben - aber es ist nur ein weiteres Ponzi / Pyramiden- / Schneeballsystem. Auch Schenkkreise werden als esoterische Glückseligmacherei verkauft.
Nein, die meisten kennen das Risiko nicht. Viele werden angelockt über die Auszahlungen an Freunde, Bekannte, früher Eingestiegene oder auch erfundene "Gewinner". Und die "Warnung" ist natürlich ganz perfide, denn damit sichert sich der Initiator für den sicheren Zusammenbruch des Systems ab.
Nein, das ist damit auch nicht zu vergleichen. Vermutlich gehören Sie auch zu der großen Masse der finanziellen Analphabeten in Deutschland, die das glauben und mangels finanz- und wirtschaftsmathematischer Kenntnisse glauben müssen, was in Medien und von so genannten Experten verbreitet wird. Und die deshalb immer wieder auf die Schnauze fallen.
Ich habe erst jetzt gesehen, dass dieser Herr Mavrodi so etwas schon einmal in den 90er Jahren aufgezogen hat (das Geld, das er verdient hat, haben Hunderttausende verloren). Das heißt erst recht, dass es reine Betrugsabsicht ist.
Auch hier werfen sie wieder Dinge zusammen, die nichts miteinander zu tun haben: Das eine sind - zugegebenermaßen schwierig zu verstehende - Finanzprodukte mit bestimmten Risiken und somit Gewinnern und Verlierern. Aber das andere ist von vorneherein nur Betrug. Schlimm daran ist, dass die Ponzi's & Co. sich als Alternative für die Millionen Enttäuschten anbieten und diese mit ihren Lügen um ihr letztes Geld bringen.
Anders kann man das meist nicht mehr nennen. Zumindest von Finanzgeschäften haben diese keinerlei Ahnung.
Ich brauche nicht jeden einzelnen zu kennen, um von vorneherein zu wissen, was passieren wird. Es gibt so viele Indizien, aus denen sich das Puzzle zusammensetzt, dass die Schlussfolgerung stets auf der Hand liegt: Es ist nicht die Frage, ob solche Systeme vielleicht funktionieren könnten, sondern nur, wann sie implodieren. Und bislang habe ich (leider) noch immer recht behalten.
Struckischreck
Ich behaupte ja auch nicht das es ein astreines system ist !
es hörte sich allerdings sehr euphorisch an, was sie geschrieben haben (über 60 Länder, weltweites System, Millionäre etc.).
Klar hat es was von betrug an "Kapital Anlegern"oder mindestens komischen beigeschmack doch es sieht mehr nach einem Riskanten spiel aus als nach einem Betrug...
Nein, es wird als ein riskantes Spiel ausgegeben - aber es ist nur ein weiteres Ponzi / Pyramiden- / Schneeballsystem. Auch Schenkkreise werden als esoterische Glückseligmacherei verkauft.
Den jeder kennt das risiko und es wird gleich mit offenen Karten gespiel!
Nein, die meisten kennen das Risiko nicht. Viele werden angelockt über die Auszahlungen an Freunde, Bekannte, früher Eingestiegene oder auch erfundene "Gewinner". Und die "Warnung" ist natürlich ganz perfide, denn damit sichert sich der Initiator für den sicheren Zusammenbruch des Systems ab.
Nicht zu vergleichen z.B. mit Forex Gurus oder Optionsscheine Händlern die dir zeigen wollen wie du reich wirst und am ende dich um dein geld bringen ( habe als Börsenanfänger anfang der 2000-er so manche erfahrungen gemacht)
Nein, das ist damit auch nicht zu vergleichen. Vermutlich gehören Sie auch zu der großen Masse der finanziellen Analphabeten in Deutschland, die das glauben und mangels finanz- und wirtschaftsmathematischer Kenntnisse glauben müssen, was in Medien und von so genannten Experten verbreitet wird. Und die deshalb immer wieder auf die Schnauze fallen.
Will hier auch keinen von "mmm 2011" überzeugen oder gar werben.
Ich habe erst jetzt gesehen, dass dieser Herr Mavrodi so etwas schon einmal in den 90er Jahren aufgezogen hat (das Geld, das er verdient hat, haben Hunderttausende verloren). Das heißt erst recht, dass es reine Betrugsabsicht ist.
Nur oben wurde behauptet das keiner was von Pyramiden und Schneeballsystemen hören will, und ich habe einfach mit fakten bewiesen das sehr viele Leute nach alternativen zu legal gewordenen betrügern wie Börse, Anleihen,US $ verarschungen und Banken Depositen suchen !
Auch hier werfen sie wieder Dinge zusammen, die nichts miteinander zu tun haben: Das eine sind - zugegebenermaßen schwierig zu verstehende - Finanzprodukte mit bestimmten Risiken und somit Gewinnern und Verlierern. Aber das andere ist von vorneherein nur Betrug. Schlimm daran ist, dass die Ponzi's & Co. sich als Alternative für die Millionen Enttäuschten anbieten und diese mit ihren Lügen um ihr letztes Geld bringen.
Auch wenn du behauptest das all diese leute wie du sie nenst "geistig minderbemmitelte" sind.
Anders kann man das meist nicht mehr nennen. Zumindest von Finanzgeschäften haben diese keinerlei Ahnung.
Urteile nicht über die die du nicht kennst nur dann wirst auch du von vorurteilen verschont sein... Sagte mal ein kluger man !
Ich brauche nicht jeden einzelnen zu kennen, um von vorneherein zu wissen, was passieren wird. Es gibt so viele Indizien, aus denen sich das Puzzle zusammensetzt, dass die Schlussfolgerung stets auf der Hand liegt: Es ist nicht die Frage, ob solche Systeme vielleicht funktionieren könnten, sondern nur, wann sie implodieren. Und bislang habe ich (leider) noch immer recht behalten.
Struckischreck
10.01.2012, 14:37
Ist die Gesetzliche Rente ein Ponzi?
@struckischreck
... Ist ja schon gut ! Beruhige dich ... Alle haben jetzt schon warscheinlich verstanden das du der neue Andre Costolani bist und ganz sicher sehr viel geld mit ganz "sicheren geschäften" gemacht hast...
@heipa,
ich bin sogar ganz ruhig. Ich habe auch niemals behauptet, ein neuer Andre Costolani zu sein. Und ich habe nicht sehr viel Geld mit ganz sicheren Geschäften gemacht, sondern im Gegenteil auch Verluste. Manches lief gut, manches weniger gut. Aber in betrügerische Schneeballsysteme habe ich nie investiert.
Du brauchst nicht meine ganze beiträge in sätze aufzuspliten um dann zu jedem satz etwas gescheites dazu zu schreiben...
Schmunzel. Doch, denn dann wissen die übrigen Leser, was ich zu den einzelnen von Ihnen vorgebrachten Argumente zu sagen habe.
Diese ganzen sachen die du geschrieben hast sind leider zum teil genau die sachen die ständig in der Presse routiert werden!
Mit solchen Allgemeinplätzen kann ich nicht viel anfangen. Werden sie doch einmal detaillierter; sie wissen doch (s.o.), dass ich mich gerne mit den einzelnen Aspekten beschäftige.
Ich will hier nicht weiter meine zeit verschwenden um dir zu beweisen das auch angesehene Finanzprofis sowie Rechtsanwälte, Börsen Analysten und ... und ... und mit im boot sind bei Pyramiden systemen.
Sie verschwenden hier keinesfalls ihre Zeit, wenn sie schlagkräftige Argumente vorbringen. Aber pauschal irgendwelche Personen und Institutionen mit den Pyramidensystemen in Verbindung zu bringen, ist Schaumschlägerei.
Siehe Madoff system !
Ja, Bernard L. Maddoff war in der Tat ein äußerst geschickter Betrüger, der es geschafft hatte, zumindest eine ganze Zeitlang ziemlich viele Menschen, darunter auch Finanzfachleute, hinters Licht zu führen und ihnen Sand in die Augen zu streuen. Allerdings gab es schon frühzeitig Warnhinweise, die aber nicht weiterverfolgt und ernst genommen wurden, nur dadurch ging es so lange weiter.
Schneeball system hin oder her... Mir geht es nicht um speziel dieses system ... Sondern darum das es immer noch genug leute gibt die schnel geld machen und solche die behaupten es geht nicht , es ist alles betrug und bla... Bla... Bla !
Sie sollten versuchen, Äpfel und Birnen auseinander zu halten. Es gibt Leute, die mit entsprechend hohem Kapitaleinsatz und gewissen Risiken auch hohe Erträge erzielen mit Geschäften, für die sie und ich und die meisten hier einige Nummern zu klein sind. Das war zu allen Zeiten so und wird sich nicht ändern, seis drum.
Ich habe auch nie behauptet, dass das nicht geht. Aber die Schneeballsysteme und Ponzis, die sind von vorneherein nur Betrug und wenden sich insbesondere an diejenigen Personen, die für die im ersten Absatz genannten Geschäfte niemals in Frage kommen.
Aber 2% zinsen an einen Festgeltanleger zu zahlen ist kein betrug ?
Fehlen ihnen möglicherweise grundlegende Kenntnisse über Geld und Kapitalmärkte? Für risikolose, jederzeit verfügbare Anlagen gibt es nun mal nur sehr niedrige Zinsen.
Besonders wenn man die tatsache betrachtet das allein inflation 2,8% letztesjahr war !
Korrekt. Die Inflationsrate liegt mittel- und langfristig immer über den Zinsen für Festgeld- oder Tagesgeldanlagen. Deshalb verlieren Menschen real, d.h. kaufkraftbezogen, Geld, die ihre Sparanlagen ausschließlich in diesen scheinbar sicheren Anlagen halten.
Oder einem facharbeiter der durch legalisierung der Leiharbeit (moderne sklaverei) 7,50€ stundenlohn zahlt und 47% steuern davon in die stattskasse kassiert um es dann den EU nachbarländern zu "leihen" ?
Jetzt schmeißen sie wieder Steuern und Sozialversicherung, arbeitsmarktpolitische, volkswirtschaftliche und politische Themen in einen Topf.
Ja ich weiß ... du wirst jetzt schreiben wieso ich wieder sachen bringe die nichts mit dem thema zutun haben, doch diese und auch anderen sachen um uns herum spielen eine rolle in unseren verhalten.
Richtig erkannt. Das schlimme daran ist, dass alle Betrüger genau auf dieser Welle reiten (böser Staat, böse Banken, böse Politiker, böse Kapitalisten, arme benachteiligte Arbeiter...) und den von ihnen beschriebenen Menschen weismachen wollen, sie wären der Weiße Ritter und würden sie aus dem finanziellen Elend erlösen. Und haben dabei nur das eine Ziel im Auge, nämlich diese Menschen um ihren letzten Euro/U$/Rubel etc. zu bringen.
Darum bitte ... Ich weis das Schneeball systeme zum krach führen doch man muß dazu sagen, etwas anderes hat noch keiner erfunden!
Schneeballsysteme können deshalb auf Dauer niemals funktionieren, da die hohen (Schein-)Renditen der ersten Einzahler stets nur aus den Einzahlungen der später hinzugekommenen gespeist werden. Solange, bis der Zustrom an frischen Geldern geringer wird. Dann machen sich die Betrüger mit dem ergaunerten Geld aus dem Staub und fangen woanders wieder an. Und die Betrogenen lecken ihre Wunden und hoffen, dass es beim nächsten Mal anders sein wird. Ganz wunderbare Beispiele hierfür sind die so genannten Rentenpläne, wie GPP, PWW4You, Imperia Invest, Pancuratus etc.
Siehe unser Rentensystem,
Wird gerne so dargestellt, ist aber kein Schneeballsystem. Die umlagefinanzierte Rente wird von den Beitragszahlern und Steuerzahlern aufgebracht. Hier fließt tatsächlich Geld zwischen Generationen. Probleme der GRV haben politische (Wiedervereinigung), arbeitsmarktpolitische (Vorruhestand), volkswirtschaftliche (Erwerbstätigkeit) und demographische (steigende Lebenserwartung) Ursachen.
IWF, Banken usw. ...
Zu allgemein.
zB. Wenn von heute auf morgen Leute panik bekommen und zu ihrer sicheren bank gehen und ihr erspartes haben wollen... Was passiert mit der bank ??? Richtig die so sichere Bank wird auch in schwierigkeiten kommen und zusammenkrachen ...
Ja, da keine Bank genügend liquide Mittel hat, um alle Anleger gleichzeitig auszuzahlen. Sie hat dieses (und "geschöpftes") Geld nämlich an Unternehmen, Privatpersonen oder öffentliche Institutionen als Kredite vergeben. Banken leben von dem Vertrauen, das man in sie setzt (ob gerechtfertigt oder nicht, ist wieder ein anderes Thema).
genau so ist es auch bei Pyramden systemen oder nicht ?!
Nein, eben genau das nicht. Bei Banken fließt Geld auch wieder von den Kreditnehmern zurück an die Bank, in Form von Kreditzinsen und Tilgungsleistungen. So lange der Kreislauf nicht stockt, passiert garnichts. Pyramidensystem implodieren mit 100%iger Sicherheit, da der Geldfluss nur in einer Richtung, nämlich von unten nach oben, erfolgt und nichts mehr in die andere Richtung zurück.
Nur damit du mich verstehst... Ich möchte nicht die Pyramidensysteme verteidigen ( es machen schon einige regierungen besser siehe USA) , doch ich werde dazu von dir gezwungen darüber nachzudencken ...;-) und meine gedanken nieder zu schreiben. :-)
Es ist sehr gut, wenn sie dadurch zum Nachdenken gezwungen werden, und vielleicht noch der eine oder andere, der an diese wundersamen Geldvermehrungssysteme glaubt.
Schau dir ein film an " Wallstreet 2" von 2010 und höre dir nur die rede von freigelassenen " Mr. Gecco" ( Michael Douglas) an die er vor den studenten einer Uni spricht .
Wallstreet war ein beachtenswerter Spielfilm mit einem sicherlich realen Hintergrund, aber es bleibt ein Film. Und alles, was darin gesprochen wird, steht in einem Drehbuch, das ist die Fiktion einer Realität. Ich werde mir nach wie vor meine eigenen Gedanken machen und nicht solche übernehmen.
Struckischreck
10.01.2012, 20:51
RE: Ist die Gesetzliche Rente ein Ponzi?
[quote
ich bin sogar ganz ruhig. Ich habe auch niemals behauptet, ein neuer Andre Costolani zu sein.
ja du hast nur den Priester vorgespielt der Wasser prädigt und wein trinkt ! Du schreibst die ganze zeit wie es nicht sein darf aber etwas wirklich informatives habe ich in deinen beiträgen noch nicht gesehen!
denn dann wissen die übrigen Leser, was ich zu den einzelnen von Ihnen vorgebrachten Argumente zu sagen habe.!
ja du hast was zu sagen , aber leider alles zu Allgemein und ohne Fakte !
Mit solchen Allgemeinplätzen kann ich nicht viel anfangen. Werden sie doch einmal detaillierter; sie wissen doch (s.o.), dass ich mich gerne mit den einzelnen Aspekten beschäftige.!
Ja klar stell dich jetzt einfach noch dumm, du weist genau was ich meine und wie !
Sie verschwenden hier keinesfalls ihre Zeit, wenn sie schlagkräftige Argumente vorbringen. Aber pauschal irgendwelche Personen und Institutionen mit den Pyramidensystemen in Verbindung zu bringen, ist Schaumschlägerei.
Ja, Bernard L. Maddoff war in der Tat ein äußerst geschickter Betrüger, der es geschafft hatte, zumindest eine ganze Zeitlang ziemlich viele Menschen, darunter auch Finanzfachleute, hinters Licht zu führen und ihnen Sand in die Augen zu streuen. Allerdings gab es schon frühzeitig Warnhinweise, die aber nicht weiterverfolgt und ernst genommen wurden, nur dadurch ging es so lange weiter.
soll ich hier jetz einen min. 50 seiten DIN A4 referat schreiben mit allen details die ich aus hunderten verschiedenen quellen mir zusammengesucht habe, um nur grob! den überblick zu bekommen ??? Willst du abstreiten das mit 1000% sicherheit die wichtigsten Personen der Finazaufsicht der Börsenaufsicht und der US regierung von Madoffs Pyramide nichts gewust haben ??? Bist du so blauäugig oder tust du nur so ??? Finanzfachleute die von Madoff verars... wurden sind für mich keine Fachleute oder die waren mit im Boot ! Nur sein Sohn hat weiche knie bekommen wegen der Immobilienblase und auswirkungen !
Sie sollten versuchen, Äpfel und Birnen auseinander zu halten. Es gibt Leute, die mit entsprechend hohem Kapitaleinsatz und gewissen Risiken auch hohe Erträge erzielen mit Geschäften, für die sie und ich und die meisten hier einige Nummern zu klein sind. Das war zu allen Zeiten so und wird sich nicht ändern, seis drum.!
Ja solche leute wie Madoff, Mavrodi, Ponzi ... Zuckerberg ?! Gates ? Bernandke? Soros??? Chodorkowski? Abramovich ? und so weiter ? Du hast doch gerade gesagt ich bin zu allgemein und selbst hast du keine einzige Person gebracht, nichts konkretes !!!
Ich habe auch nie behauptet, dass das nicht geht. Aber die Schneeballsysteme und Ponzis, die sind von vorneherein nur Betrug und wenden sich insbesondere an diejenigen Personen, die für die im ersten Absatz genannten Geschäfte niemals in Frage kommen. !
ja du meinst 1% der weltbevölkerung die aus 1000$ in paar jahren 1000000$ und mehr machen könnten, es ist aber nur ein ganz kleiner Personenkreis der durch Insiderwissen (beigebracht oder reingeboren,geerbt) zu diesen Kapital kamen und ich die restlichen 99% die nur das wissen was Ihn allgemeinheit zugänglichen Schulen, Büchern ihr wissen bekommen haben, und diese von den oberen 1% difinierte Weltordnung die zur zeit standart ist akzeptieren müßen und nie die möglichkeit bekommen über den Tellerrand hinaus sehen zu können !
Fehlen ihnen möglicherweise grundlegende Kenntnisse über Geld und Kapitalmärkte? Für risikolose, jederzeit verfügbare Anlagen gibt es nun mal nur sehr niedrige Zinsen.!
siehe oberen Absatz !!! Und übrigens wieder zu allgemein ... bitte Fakten warum eine Bank die mein Festgeld an ein unternehmen zu 7-10% gewinnbeteiligung weitergibt und somit 20-30% mit meinem geld erwirschaftet mir nicht mal 5% oder 10% abgibt ? Sie fragen sicherlich welche Bank welches Unternehmen?...ich meine durchschnittliche Gewinne der Banken für letztes jahr die an Unternehmen für ihr alltagsgeschäft geld geliehen haben ! Kein Risiko ! Keine Jederzeit abrufbare Summen ! Ich meine Mein geld das ich dort für 1 Jahr fest angelegt hatte !
Ich bin einer von diesen oben genannten 99% ach nur mein sehr guter bekannter ist bei Merrill Lynch als analyst tätig, daher die Zahlen !! Und ich frage mich warum es üblich ist zu denken das es i.O. ist so von der Bank abgefertigt zu werden !
Besonders wenn man die tatsache betrachtet das allein inflation 2,8% letztesjahr war
Korrekt. Die Inflationsrate liegt mittel- und langfristig immer über den Zinsen für Festgeld- oder Tagesgeldanlagen. Deshalb verlieren Menschen real, d.h. kaufkraftbezogen, Geld, die ihre Sparanlagen ausschließlich in diesen scheinbar sicheren Anlagen halten.!
Und ich frage mich immer noch warum es üblich ist zu denken das es i.O. ist von der Bank so abgefertigt zu werden !
Jetzt schmeißen sie wieder Steuern und Sozialversicherung, arbeitsmarktpolitische, volkswirtschaftliche und politische Themen in einen Topf.
Sie schmeißen doch auch alles in ein Topf wenn es um Gewinnbeteiligung geht ! Risiko-Laufzeit-Summe-Anlageart !
Richtig erkannt. Das schlimme daran ist, dass alle Betrüger genau auf dieser Welle reiten (böser Staat, böse Banken, böse Politiker, böse Kapitalisten, arme benachteiligte Arbeiter...) und den von ihnen beschriebenen Menschen weismachen wollen, sie wären der Weiße Ritter und würden sie aus dem finanziellen Elend erlösen. Und haben dabei nur das eine Ziel im Auge, nämlich diese Menschen um ihren letzten Euro/U$/Rubel etc. zu bringen.
Bist du Blind ??? Schau um dich und sag mir das die oben aufgezählten Institutionen das nicht wollen !!! Ja die wollen natürlich das alle glücklich sind und das weltfrieden endlich eintritt !
Schneeballsysteme können deshalb auf Dauer niemals funktionieren, da die hohen (Schein-)Renditen der ersten Einzahler stets nur aus den Einzahlungen der später hinzugekommenen gespeist werden. Solange, bis der Zustrom an frischen Geldern geringer wird. Dann machen sich die Betrüger mit dem ergaunerten Geld aus dem Staub und fangen woanders wieder an. Und die Betrogenen lecken ihre Wunden und hoffen, dass es beim nächsten Mal anders sein wird. Ganz wunderbare Beispiele hierfür sind die so genannten Rentenpläne, wie GPP, PWW4You, Imperia Invest, Pancuratus etc.
... unser Rentensystem
Wird gerne so dargestellt, ist aber kein Schneeballsystem.
Ach was ?? Und wird hier nicht auch einfach geld von einzahlern an Rentner weitergeleitet...ach ja es wird ja auch noch was abzegwickt für den Staats defizit !!
Die umlagefinanzierte Rente wird von den Beitragszahlern und Steuerzahlern aufgebracht.
Klassische Opfer eines Pyramidensystems die auch noch keine wahl haben sondern dazu gezwungen werden ohne aussicht auf eine einigermaßen angemessene Rente !
Hier fließt tatsächlich Geld zwischen Generationen. Probleme der GRV haben politische (Wiedervereinigung)
Wiedervereinigung und zuzug der Aussiedler aus Osteuropa haben im gegenteil viel mehr Beitragzahler gebracht als Rentner und sind für unser Rentensystem hier tatsächlich ein Weißer ritter geworden !
arbeitsmarktpolitische (Vorruhestand), volkswirtschaftliche (Erwerbstätigkeit) und demographische (steigende Lebenserwartung) Ursachen.
Ja klar darum wird das Renteneintrittsalter auf 67 und dann auf 69 jahre angehoben !
Das wird gemacht damit die Pyramide längeren atem bekommt ! Mach endlich deine Augen auf es ist doch eindeutig !
IWF, Banken usw. ...
Zu allgemein.
Dann informiere dich einfach über die allgemein schemas von Banken und IWF !
Ja, da keine Bank genügend liquide Mittel hat, um alle Anleger gleichzeitig auszuzahlen. Sie hat dieses (und "geschöpftes") Geld nämlich an Unternehmen, Privatpersonen oder öffentliche Institutionen als Kredite vergeben. Banken leben von dem Vertrauen, das man in sie setzt (ob gerechtfertigt oder nicht, ist wieder ein anderes Thema).
Dieses vertrauen haben auch Pyramidensysteme verdient, allein weil diese Schmeisen ihr geld nicht raus damit die Amis z.B. ihre Immobilienblase finanzieren oder Kriege führen können , sondern das geld wird ausbezahlt oder wird gehalten um ausbezahlt zu werden !
Nein, eben genau das nicht. Bei Banken fließt Geld auch wieder von den Kreditnehmern zurück an die Bank, in Form von Kreditzinsen und Tilgungsleistungen. So lange der Kreislauf nicht stockt, passiert garnichts.
und wenn der Unternehmer oder Kreditnehmer ein betrüger ist und nichts zurück bezahlt oder einfach Bankrot ist ??? Was ist dann ? Wer zahlt dann mein geld zurück ? Richtig Staat (siehe USA alles wurde wieder verstaatlicht !) und woher nimmt der Staat das geld ? USA können es ungehindert drucken aber in EU raum sieht es anders aus...und somit muß ich wieder dem Staaat mit meinen Rentenbeiträgen oder Steuern helfen !
Pyramidensystem implodieren mit 100%iger Sicherheit, da der Geldfluss nur in einer Richtung, nämlich von unten nach oben, erfolgt und nichts mehr in die andere Richtung zurück.
Woher willst du das wissen ??? War es schon mal so das ein Pyramiden system aufgrud fehlender einzahler zusammengefallen ist ? Wer soll sein geld nicht wieder in ein system reinbringen wenn er bis 75% je monat ausbezahlt bekommt !?? Bis jetzt angefangen Pyramiden von Ponzi über Mavrodi bis Madoff wurden alle von Staatsgewalt beendet weil diese eine Konkurenz zu Staatsstrukturen bilden und somit dem Staat sein monopol wegnehmen könnten !
Es ist sehr gut, wenn sie dadurch zum Nachdenken gezwungen werden, und vielleicht noch der eine oder andere, der an diese wundersamen Geldvermehrungssysteme glaubt.
Jetzt habe ich mich dabei erwischt wie ich tatsächlich ein Pyramidensystem verteidigt habe mit muß ich sagen sachlicher Argumentierung... ist es so schlecht wenn man hinaus des von anderen höheren 1% aufgezwungene grenzen rausgeht..auch wenn es bloß gedanken sind ! Ich denke nicht ! Und die Evolution gibt mir recht wenn man nur die letzten 200 jahre betrachtet ! Denn damals war sklaverei auch normal ! Und jetzt ???
Wallstreet war ein beachtenswerter Spielfilm mit einem sicherlich realen Hintergrund, aber es bleibt ein Film. Und alles, was darin gesprochen wird, steht in einem Drehbuch, das ist die Fiktion einer Realität. Ich werde mir nach wie vor meine eigenen Gedanken machen und nicht solche übernehmen.
Drehbuch ??? Ja es ist nur ein Film... den im realen Leben ist alles viel dramatischer !!
Ich bin sicher du bist einer der immer das letzte Wort haben will... aber ich habe glaube ich genug hier geschrieben... alles kann unendlich weiter diskutiert werden.... nur ob es ab jetzt hier und in dieser sache sinn macht ist eine andere frage.
Ach und deine rot markierten stellen in meinem Text zeigen mir das es doch schwieriger ist mit einem iPhone unterwegs in einem ICE beiträge zu verfassen als mit meinem Desktop PC im Büro.
Bye !
10.01.2012, 23:22
MMM2011 oder Wer verteidigt das Ponzi?
@heipa,
nur noch so viel:
Ihre für solche Ponzi-Pusher typischen Aussagen zeigen sehr deutlich, dass Sie sehr wohl versuchen, das MMM2011-Betrugs-Pyramidensystem hier in positivem Licht darzustellen. Sind Sie einer der Hauptakteure in Deutschland? Vergessen Sie's einfach, auf Gomopa sind die User deutlich intelligenter als auf den üblichen Foren, auf denen Sie sich vermutlich herumtreiben.
Man lese sich einmal hier ein: http://i-mmm.com/de/index.php?drgn=1 oder hier http://i-mmm.com/de/depositos.php
Oder sind Sie vielleicht das hier:
http://ww1.datingcafe.de/DatingCafe/prof…0&subid=profile
Und Achtung, an alle anderen: Diese Seite www.mmm2011.org enthält einen Trojaner.
Ansonsten würde ich Ihr Geschrei(bsel) in die Kategorie Hauptschule ohne qualifizierenden Abschluss einreihen. Sowohl Wortwahl, als Grammatik und Rechtschreibung zeugen, unabhängig vom niveaulosen und fehlerbehafteten Inhalt, von mäßiger Schulbildung. Möglicherweise sind Sie ja auch einer dieser Aussiedler aus Osteuropa und versuchen, Ihresgleichen anzulocken und dann abzuzocken. Wer weiß?
Struckischreck
nur noch so viel:
Dieses vertrauen haben auch Pyramidensysteme verdient, allein weil diese Schmeisen ihr geld nicht raus damit die Amis z.B. ihre Immobilienblase finanzieren oder Kriege führen können , sondern das geld wird ausbezahlt oder wird gehalten um ausbezahlt zu werden !
Woher willst du das wissen ??? War es schon mal so das ein Pyramiden system aufgrud fehlender einzahler zusammengefallen ist ? Wer soll sein geld nicht wieder in ein system reinbringen wenn er bis 75% je monat ausbezahlt bekommt !?? Bis jetzt angefangen Pyramiden von Ponzi über Mavrodi bis Madoff wurden alle von Staatsgewalt beendet weil diese eine Konkurenz zu Staatsstrukturen bilden und somit dem Staat sein monopol wegnehmen könnten !
Ihre für solche Ponzi-Pusher typischen Aussagen zeigen sehr deutlich, dass Sie sehr wohl versuchen, das MMM2011-Betrugs-Pyramidensystem hier in positivem Licht darzustellen. Sind Sie einer der Hauptakteure in Deutschland? Vergessen Sie's einfach, auf Gomopa sind die User deutlich intelligenter als auf den üblichen Foren, auf denen Sie sich vermutlich herumtreiben.
Man lese sich einmal hier ein: http://i-mmm.com/de/index.php?drgn=1 oder hier http://i-mmm.com/de/depositos.php
Die Preise sind beim MMM-94 in 1,5 Jahren um 127-faches gestiegen, beim SG im Jahr – um 5 000-faches (!). In beiden Fällen sind Systeme nicht von alleine zusammengebrochen, sondern der Staat hat das System zerstört. MMM-von den russischen Behörden, SG-von den amerikanischen (Börsenaufsichtsbehörde SEC. Idioten! Die ganze Zeit lief alles einwandfrei. Das SYSTEM kann diese 50-60% gewährleisten. Keine Sorge! :-))
Oder sind Sie vielleicht das hier:
http://ww1.datingcafe.de/DatingCafe/prof…0&subid=profile
Und Achtung, an alle anderen: Diese Seite www.mmm2011.org enthält einen Trojaner.
Ansonsten würde ich Ihr Geschrei(bsel) in die Kategorie Hauptschule ohne qualifizierenden Abschluss einreihen. Sowohl Wortwahl, als Grammatik und Rechtschreibung zeugen, unabhängig vom niveaulosen und fehlerbehafteten Inhalt, von mäßiger Schulbildung. Möglicherweise sind Sie ja auch einer dieser Aussiedler aus Osteuropa und versuchen, Ihresgleichen anzulocken und dann abzuzocken. Wer weiß?
Struckischreck
11.01.2012, 15:50
@heipa,
es kommt sehr selten vor, aber in Ihrem Fall nehme ich nicht mehr zu jedem Detail Ihres unsäglichen Geschwafels Stellung. Denn schon dieser Absatz hier
zeigt, dass Sie nicht die geringsten Grundlagenkenntnisse von Finanzen, Geld, Kapitalmärkten, Zinsen, Renditen, Risiko besitzen. Deshalb ist jeder Versuch, Ihnen das zu erklären, genauso sinnvoll, wie einem Reh zu sagen, dass Weihnachten ist.
@St. Moritz,
das kann ich mir nicht vorstellen. Wer derartig felsenfest von solchen Pyramidensystemen überzeugt ist und das für die Wahrheit hält, ist meistens ohnehin einer, der hofft, möglichst viele noch Dümmere unter sich zu versammeln, um Auszahlungen und Ref.Bonus und Werbeprovisionen zu ergattern.
Dass @heipa MMM2011 zufällig als Beispiel ausgewählt hat, glaubt ihm hier im Forum sowieso niemand mehr.
Struckischreck
es kommt sehr selten vor, aber in Ihrem Fall nehme ich nicht mehr zu jedem Detail Ihres unsäglichen Geschwafels Stellung. Denn schon dieser Absatz hier
warum eine Bank die mein Festgeld an ein unternehmen zu 7-10% gewinnbeteiligung weitergibt und somit 20-30% mit meinem geld erwirschaftet mir nicht mal 5% oder 10% abgibt ? Sie fragen sicherlich welche Bank welches Unternehmen?...ich meine durchschnittliche Gewinne der Banken für letztes jahr die an Unternehmen für ihr alltagsgeschäft geld geliehen haben ! Kein Risiko ! Keine Jederzeit abrufbare Summen ! Ich meine Mein geld das ich dort für 1 Jahr fest angelegt hatte !
zeigt, dass Sie nicht die geringsten Grundlagenkenntnisse von Finanzen, Geld, Kapitalmärkten, Zinsen, Renditen, Risiko besitzen. Deshalb ist jeder Versuch, Ihnen das zu erklären, genauso sinnvoll, wie einem Reh zu sagen, dass Weihnachten ist.
Möglicherweise geht Ihnen dann doch noch ein Licht auf?
@St. Moritz,
das kann ich mir nicht vorstellen. Wer derartig felsenfest von solchen Pyramidensystemen überzeugt ist und das für die Wahrheit hält, ist meistens ohnehin einer, der hofft, möglichst viele noch Dümmere unter sich zu versammeln, um Auszahlungen und Ref.Bonus und Werbeprovisionen zu ergattern.
Dass @heipa MMM2011 zufällig als Beispiel ausgewählt hat, glaubt ihm hier im Forum sowieso niemand mehr.
Struckischreck
12.01.2012, 11:31
Bildung kommt nicht von BILD
Weil ich ohne vorurteile (was auf euch beide und die mehrheit der forenkritiker und prediger des guten nicht zutrift, weil jeder von euch sein eigenes süppchen mit uns ja so dummen finanzanalphabeten kochen möchte) die systeme ( ja richtig... Mehrere systeme ... Leider ist mmm 2011 zur zeit das größte mir bekannte und expandierende... Darum wurde dieses system als beispiel hergenommen) angeschaut habe und tatsächlich das festgestellt habe was ich schreibe !
@heipa,
wer sich so wie Sie an solchen Systemen beteiligt und diese auch noch weiterverbreitet, der versucht, jeden scheinbaren Beleg für die Richtigkeit seiner Meinung in sein abstruses Weltbild zu integrieren.
Wenn Ihnen zum Beispiel der Betrüger Mavrodi weismacht, sein erstes Ponzi hätte funktioniert, wenn es nicht von den bösen Behörden geschlossen worden wäre [für alle anderen: um noch größeren Schaden zu verhindern], dann sind Sie nur zu gerne bereit, dieses als feststehende Tatsache zu glauben. Und natürlich finden Sie dann auch auf Youtube oder im Internet jede Menge Bestätigungen. Selbst wenn diese in dem einen oder anderen Bereich richtige Aussagen treffen, werden sie jedoch von Ihnen so zurechtgebogen, dass sie ausschließlich Ihr Weltbild bestätigen.
Sie sind insofern als 100%iger Ponzi-Jünger völlig schmerzfrei und beratungsresistent, was diese Schneeballsysteme anbetrifft; es ist völlig egal, was ich, @St. Moritz oder irgendjemand anderes sagt, Sie werden dieses niemals akzeptieren können. Denn mangels Bildung fehlt Ihnen der Horizont, Sachverhalte selber zu hinterfragen oder eigene logische Schlussfolgerungen zu ziehen.
Dummheit gibt es und gab es zu allen Zeiten. Es ist nur die Offenheit der Zurschaustellung, die betroffen macht.
Struckischreck
11.04.2012, 17:54
i-mmm.com - Konten eingefroren, Organisatoren verhaftet, Plastikkarten beschlagnahmt
Auch MMM2011 ist Betrug
Der Betrug bleibt immer der Gleiche.
MMM-2011 ist echt sozial- Rentner, Invaliden und Großfamilien erhalten Vorteile
Impressum:
Patrick Weiss - Feurigstr. 43 - 10827 Berlin - Mail: kontakt@mavrodi.de
Nun dreimal dürft ihr raten wer das Team Germany leitet...............?
Ja richtig der echt ganz seriöse Betrüger-Keuler Matthias Gerd Rose!!!
The “Great Builder of Pyramids” Sergei Mavrodi has decided to make Europeans happy by launching a website http://www.i-mmm.eu in German, Lithuania, Polish, English and Russian languages where he calls on people to deposit money in the virtual currency MAVRO and earn up to 75 percent profit a month. Experts describe Movrodi’s “offspring” as another global racket.
“Russian Medoff” – Sergei Mavrodi is acting on grand scale. A year ago, he launched a new project – MMM-2011 after he was released from prison for cheating 15 million Russians in the 90s. According to him, this is a global benefit fund where people voluntarily help each other financially.
Some 15 million of easy money lovers have fallen into the tempting net of MMM-2011 since it was created. Sergei Mavrodi is worried because things are not going too well. In 1994, 15 million depositors joined his racket in six months. At the time, Russia’s leading television channels advertized his project. At present, he has to distribute leaflets by mail and rely on the spread of rumours because he has no access to the mass media and his billboards get removed. In fact, local authorities and advertising agencies show common sense by taking these preventive measures. Although the Federal Antimonopoly Service sent a conclusion to the Interior Ministry by its Expert Council urging it to recognize MMM-2011 as a financial pyramid, the Prosecutors Office sees no reason to admit Mavrodi’s activity illegal. Here is an opinion from a lawyer at the Russian Legal Service, Konstantin Gusov.
“Russia’s criminal legislation does not allow punishing any body for deliberate fraud in the absence of the suffered. Unless at least one affected person complains that Sergei Mavrodi’s project inflicted losses upon him or did not provide him with expected money, the law enforcement agencies cannot find any way to fight against this phenomenon. In short, all people know that this will end in failure but are prompted to wait until it happens,” Konstantin Gusov said.
Even in this case, the cheated citizens cannot hope for getting back their money. This time, experienced Sergei Mavrodi has taken steps to safeguard himself. On his site, he warns that people voluntarily join the MMM-2011, that payments will be made as long as new clients are attracted and that the exchange rate of MAVRO is determined by himself according to his will. In these circumstances, the civil code will not help, says the founder of the Moscow Human Rights Centre, Mikhail Salkin.
“The civil code does not defend deals based on betting, some games or gambling. In this case, when the value of the currency is fixed by a citizen according to his will, the civil code will not defend those who have suffered. It will be useless to file a case demanding the return of money deposited and paying interests. Moreover, the citizens have no written or oral agreement with anybody,” Mikhail Salkin said.
At present, Mavrodi is planning to break into the West where nobody knows about him. According to him, it’s high time to attract European depositors. Financial and economic crisis is a happy hunting ground for speculators who promise pennies from heaven to the trustful and the lazy.
Ja und der 2. größte Internet Betrüger Roland Voigt muss hier nartürlich auch auch dabei sein und ebenfalls die arnungslosen Leuten das Geld aus der ziehen, ist doch auch ganz klar weil man ja mit den Geld anderer Leute sehr schön Leben kann. Der Roland Voigt bietet den letzten dreck an
MOSKAU, 21. März (RIA Novosti)
Die weißrussische Zentralbank hat ein Einfrieren der Bankkonten von mutmaßlichen Organisatoren der Reinkarnation MMM finanzielle Pyramide bestellt, berichtet das Online-Nachrichtenportal tut.by am Mittwoch unter Berufung auf Banken-Quellen.
Letzte Woche inhaftiert die belarussischen Sicherheitskräfte die mutmaßlichen Organisatoren der Pyramide, die Einleitung einer Strafsache gegen sie wegen "illegalen Unternehmertums."
Die Polizei hat Plastikkarten im Wert von rund 800 Millionen weißrussischen Rubel ($ 100.000) von den Verdächtigen beschlagnahmt.
http://en.rian.ru/crime/20120321/172304350.html
KGB: There’s No Forcible Capture of "MMM-2011" Office
There was no forcible capture of "MMM -2011" office with the doors knocked out, while no resistance was shown. This was stated by the KGB head, dealing with economic security, Igor Klimovich. According to him, "preventive measures to preserve the possible traces of the crime have been taken."
Igor Klimovich says that the detained staff members have been given the opportunity to be interviewed, while they’ve been actively engaged in personal PR, reflecting their focus on the creation of a financial pyramid.
It’s premature to talk about the extent of criminal activity of "MMM-2011," as the founders of the pyramid lacked time to show what they could do, the representative of the KGB noted. "A special operation has been carried out across the country, the organization’s activity has been stopped and will not cause any harm," BelTA quoted Igor Klimovich.
The KGB will deal with those, whose money is locked on the accounts, said the representative of the office.
Igor Klimovich added that the KGB opened a criminal case against the organizers of "MMM-2011" scheme in Belarus on the grounds of the offense under Part 3 Article 233 (Illegal Business) of the Criminal Code of Belarus.
As Telegraf previously reported, riot police was known to have burst into the central office of "MMM" on March 16, knocking out an armored door.
The KGB stopped the Belarusian branch of the new financial pyramid of Sergei Mavrodi, "MMM-2011." The committee informs that the fraudsters managed to get a return on a large scale - over Br500 million (about $62 thousand) during the activity in Belarus, as several thousand people had brought their money to the "MMM-2011."
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