AKZENTA AG
In diesem Thema wurden schon 0 Auszeichnungen vergeben!
Dieses Thema wurde 490851 mal besucht und hat 2163 Antworten.

Akzenta und Blaue Rose
Ein interessanter Gast-User übersandte mir folgende Zuschrift:
Dem habe ich nichts hinzuzufügen.
Struckischreck
Zitat
>
Das Dokument: http://www.akzenta.org/downloads/presse2.pdf ist Ihnen sicher bekannt. http://www.blaue-rose.org/impressum.htm
Am gleichen Tag (09.06.2006) wurde auch die Domain für den Verein freigeschaltet, mit uralten Adressdaten der Akzenta (Oberaustr. ist m.W. obsolet). Auch dürfte Herr A. Chmiel am 09.06.2006 kaum in der Lage gewesen sein, die unten dokumentierte Anmeldung selbst vorgenommen zu haben.
> *** aktueller whois-Auszug vom 17.06.2006
> *** Domain
> ID124217706-LROR Domain Name:BLAUE-ROSE.ORG
> Created On:09-Jun-2006 11:47:32 UTC
> Expiration Date:09-Jun-2007 11:47:32 UTC
> Sponsoring Registrarchlund+Partner AG (R73-LROR)
> Status:TRANSFER PROHIBITED
> Registrant IDPAG-6426534
> Registrant Name:Alexander Chmiel
> Registrant Organization:Akzenta AG
> Registrant Street1:Oberaustr. 14
> Registrant Street2:
> Registrant Street3:
> Registrant City:Rosenheim
> Registrant State/Province:
> Registrant Postal Code:83026
> Registrant CountryE
> Registrant Phone:+49.803194140
> Registrant Phone Ext.:
> Registrant FAX:
> Registrant FAX Ext.:
> Registrant Email:a.chmiel@akzenta.org
> Admin IDPAG-6426534
> Admin Name:Alexander Chmiel
> Admin Organization:Akzenta AG
> Admin Street1:Oberaustr. 14
> Admin Street2:
> Admin Street3:
> Admin City:Rosenheim
> Admin State/Province:
> Admin Postal Code:83026
> Admin CountryE
> Admin Phone:+49.803194140
> Admin Phone Ext.:
> Admin FAX:
> Admin FAX Ext.:
> Admin Email:a.chmiel@akzenta.org
> .......
> *** Auszug Ende ***
Was ich also damit meine: selbst in der aktuell prekären Situation wird gedanken- und sorglos mit offensichtlich falschen Personendaten agiert. Man macht offenbar genauso betriebsblind weiter wie bislang. Man wird den Eindruck nicht los, daß selbst im "Zusammenbruch" die Generierung von Luftnummern nicht aufhört.
Noch eine persönliche Anmerkung zur Namenswahl des Vereins: ein geschicktes Täter-Opfer Vexierbild. Hat was von Gehirn-Vorwaschgang....
Dem habe ich nichts hinzuzufügen.
Struckischreck
Werter @ Struckischreck !
Dem ist fürwahr nichts mehr hinzuzufügen, derartige Handlungsweisen sind schon als menschenverachtend zu bezeichnen .Oder wird hier die Stellung als „ größter Arbeitgeber „ in dem schönen Dorf Neubeuern geschickt ausgenutzt um Stimmungsmache für die ach so unschuldigen Vorstände und Chmiel & Söhne zu initiieren?
Werter @ Benn
Schön dass Sie sich seit Ihrer Anmeldung vor fast einem halben Jahr heute einen Beitrag leisten.
Ich weiß nicht in welcher Lebens-(Schule) sich ihre Definition für Hass herausgebildet hat.?
Wenn Sie in meinen Beiträgen zu den Vorgängen zur AKZENTA AG glauben Hass herauslesen zu müssen oder zu Können, so ist das ihr ureigenstes Problem und ihre Gedankenwelt mit der Sie leben müssen. Daher brauche ich ihnen auch nicht Leid zu tun.
Ich kann mit ihrer Anschuldigung gut umgehen da aufgrund meiner persönlichen Einstellung zu meinem Mitmenschen das Wort Hass oder gar der Gedanke daran gar nicht vorkommt.
Wenn Sie allerdings den Wunsch nach Aufklärung und Gerechtigkeit mit Hass verwechseln, dann wünsche ich Ihnen persönliche Lernprozesse und Lebenserfahrungen die ihnen letztendlich die Erkenntnis bringen was Hass wirklich ist.
Sie können aber auch bei WIKIPEDIA nachlesen und dann mal vergleichen.
Herr Chmiel sen. hat u.a. in seiner Arroganz trotz Warnungen schon vor 4 Jahren leichtfertig das ihm anvertraute Geld in dubiose Beteiligungen gesteckt und damit bewusst Verluste in Kauf genommen. Nicht mehr und nicht weniger. !
Wenn man den seit Anfang 2005, wo es bei GOMOPA noch möglich war pn und mails zu verschicken menschliche Schicksale kennen gelernt .und Einsicht in Unterlagen bekommen hat und daher weiß das nicht gezahlt wurde, wenn einfach denkende Menschen sich von Vertrieblern haben überreden lassen ihre gesamten Ersparnisse in eine vermeintlich bessere Zukunft zu investieren, dann kommt nicht Gift und Galle hoch sondern man bekommt in Anbetracht der Handlungsweisen und der Verantwortlichen bei AKZENTA AG das große Kotzen !
Wenn man dann noch durch direktem Kontakt mit Dritten weiß das die Chmiels bzw. der Senior trotz ausführlicher Information und Beweise notorischen Betrügern Geld in den Rachen geworfen haben das vermutlich für immer weg sein wird, dann macht so etwa höchstens traurig.
Schaun,s in die Zukunft und sie werden sehen was passieren wird. Aufgrund der jetzt schon erkennbaren Tatumstände auch im Zuger der Vorermittlung wird es zu einer Anklage kommen ohne hier auch nur vorgreifen zu wollen.
Werter @ Benn warum glauben Sie dass die anderen Vorstandsmitglieder und der Herr Steindlmüller immer noch in U-Haft sitzen? Schon mal was von Haftbeschwerden gehört? Nicht der Staatsanwalt entscheidet wer in U-Haft bleibt sondern immer noch Richter. Oder sind die ihrer Meinung auch alle hasserfüllt und
Sprühen die alle Gift und Galle?
Mit freundlichen Grüßen
Roderich Hopp
Amicus Plato, sed magis amica veritas.
Unser Freund ist Plato, aber unser größerer
Freund ist die Wahrheit
Dem ist fürwahr nichts mehr hinzuzufügen, derartige Handlungsweisen sind schon als menschenverachtend zu bezeichnen .Oder wird hier die Stellung als „ größter Arbeitgeber „ in dem schönen Dorf Neubeuern geschickt ausgenutzt um Stimmungsmache für die ach so unschuldigen Vorstände und Chmiel & Söhne zu initiieren?
Werter @ Benn
Schön dass Sie sich seit Ihrer Anmeldung vor fast einem halben Jahr heute einen Beitrag leisten.
Ich weiß nicht in welcher Lebens-(Schule) sich ihre Definition für Hass herausgebildet hat.?
Wenn Sie in meinen Beiträgen zu den Vorgängen zur AKZENTA AG glauben Hass herauslesen zu müssen oder zu Können, so ist das ihr ureigenstes Problem und ihre Gedankenwelt mit der Sie leben müssen. Daher brauche ich ihnen auch nicht Leid zu tun.
Ich kann mit ihrer Anschuldigung gut umgehen da aufgrund meiner persönlichen Einstellung zu meinem Mitmenschen das Wort Hass oder gar der Gedanke daran gar nicht vorkommt.
Wenn Sie allerdings den Wunsch nach Aufklärung und Gerechtigkeit mit Hass verwechseln, dann wünsche ich Ihnen persönliche Lernprozesse und Lebenserfahrungen die ihnen letztendlich die Erkenntnis bringen was Hass wirklich ist.
Sie können aber auch bei WIKIPEDIA nachlesen und dann mal vergleichen.
Herr Chmiel sen. hat u.a. in seiner Arroganz trotz Warnungen schon vor 4 Jahren leichtfertig das ihm anvertraute Geld in dubiose Beteiligungen gesteckt und damit bewusst Verluste in Kauf genommen. Nicht mehr und nicht weniger. !
Wenn man den seit Anfang 2005, wo es bei GOMOPA noch möglich war pn und mails zu verschicken menschliche Schicksale kennen gelernt .und Einsicht in Unterlagen bekommen hat und daher weiß das nicht gezahlt wurde, wenn einfach denkende Menschen sich von Vertrieblern haben überreden lassen ihre gesamten Ersparnisse in eine vermeintlich bessere Zukunft zu investieren, dann kommt nicht Gift und Galle hoch sondern man bekommt in Anbetracht der Handlungsweisen und der Verantwortlichen bei AKZENTA AG das große Kotzen !
Wenn man dann noch durch direktem Kontakt mit Dritten weiß das die Chmiels bzw. der Senior trotz ausführlicher Information und Beweise notorischen Betrügern Geld in den Rachen geworfen haben das vermutlich für immer weg sein wird, dann macht so etwa höchstens traurig.
Schaun,s in die Zukunft und sie werden sehen was passieren wird. Aufgrund der jetzt schon erkennbaren Tatumstände auch im Zuger der Vorermittlung wird es zu einer Anklage kommen ohne hier auch nur vorgreifen zu wollen.
Werter @ Benn warum glauben Sie dass die anderen Vorstandsmitglieder und der Herr Steindlmüller immer noch in U-Haft sitzen? Schon mal was von Haftbeschwerden gehört? Nicht der Staatsanwalt entscheidet wer in U-Haft bleibt sondern immer noch Richter. Oder sind die ihrer Meinung auch alle hasserfüllt und
Sprühen die alle Gift und Galle?
Mit freundlichen Grüßen
Roderich Hopp
Amicus Plato, sed magis amica veritas.
Unser Freund ist Plato, aber unser größerer
Freund ist die Wahrheit
beckenmichel
inaktiv
@rod hopp
...die frage darf erlaubt sein, auch wenn sie mir wieder die gequirlte sch... vorwerfen werden: wo sind diese menschen???? warum melden die sich jetzt nicht????
noch eine andere fraeg am rande, da ich neu hier bin. sicher werden eineige drüber lächeln, aber ich würde einfach gerne wissen was das wort "strucki" bedeutet, auch wenn ich vermute das damit auch ich gemeint sein werde.... ;-)
beckenmichel....der brendle auch bestätigt das hier neid und rachsucht regieren....
Zitat
Wenn man den seit Anfang 2005, wo es bei GOMOPA noch möglich war pn und mails zu verschicken menschliche Schicksale kennen gelernt .und Einsicht in Unterlagen bekommen hat und daher weiß das nicht gezahlt wurde, wenn einfach denkende Menschen sich von Vertrieblern haben überreden lassen ihre gesamten Ersparnisse in eine vermeintlich bessere Zukunft zu investieren, dann kommt nicht Gift und Galle hoch sondern man bekommt in Anbetracht der Handlungsweisen und der Verantwortlichen bei AKZENTA AG das große Kotzen !
...die frage darf erlaubt sein, auch wenn sie mir wieder die gequirlte sch... vorwerfen werden: wo sind diese menschen???? warum melden die sich jetzt nicht????
noch eine andere fraeg am rande, da ich neu hier bin. sicher werden eineige drüber lächeln, aber ich würde einfach gerne wissen was das wort "strucki" bedeutet, auch wenn ich vermute das damit auch ich gemeint sein werde.... ;-)
beckenmichel....der brendle auch bestätigt das hier neid und rachsucht regieren....
Akzenta oder Was ist ein Strukturvertrieb?
Zitat von »"beckenmichel"«
...die frage darf erlaubt sein, auch wenn sie mir wieder die gequirlte sch... vorwerfen werden: wo sind diese menschen???? warum melden die sich jetzt nicht????
@beckenmichel,
die überwiegende Anzahl der Akzenta-Kunden, -Aktivpartnern und –Vertrieblern haben das „Produkt“ Umsatzbeteiligung gekauft, weil sie sich von den falschen Argumenten einwickeln ließen. Da viele davon erst in den vergangenen drei bis vier Jahren gezeichnet haben, haben sie nur Mini-Auszahlungen erhalten, wie es in den Prognosen vorgesehen war. Dafür reichten die neuen Gelder in den meisten Fällen noch aus. Diese Menschen wissen noch gar nicht, dass die Probleme der Akzenta erst dieses Jahr so richtig losgegangen wären.
In 2006 werden Ansprüche in Höhe von etwa 50 Mio. EUR fällig aus Verträgen von 1998 bis heute. Dafür müsste die Akzenta knapp 70 Mio. EUR Umsatz tätigen – eine Steigerung um 121% gegenüber 2005. Das wäre spätestens gegen Ende des Jahres 2006 offensichtlich geworden, dass dieses unmöglich zu erfüllen gewesen wäre.
Die Akzenta-Gläubigen wussten daher noch überhaupt nicht, dass ihre schönen Zertifikate nichts wert sind, deshalb melden sie sich nicht.
Zitat
noch eine andere fraeg am rande, da ich neu hier bin. sicher werden eineige drüber lächeln, aber ich würde einfach gerne wissen was das wort "strucki" bedeutet, auch wenn ich vermute das damit auch ich gemeint sein werde.... ;-)
Strucki ist eine gebräuchliche Abkürzung für einen Mitarbeiter eines Strukturvertriebes (auch Multi-Level-Marketing oder MLM). Eigentlich müsste es ja Struki heißen, durch den phonetischen Sprachgebrauch, das „k“ als „kk“ oder „ck“ zu sprechen, wird es meistens auch in der Schreibweise zu Strukki oder Strucki.
Wikipedia:
Zitat
Als Schneeballsystem oder Pyramidensystem bezeichnet man einen sozialen Prozess, bei dem bisher Unbeteiligte von Werbenden dazu aufgefordert werden, selber zu Werbenden zu werden. Es wird erwartet, dass jeder Werbende mehrere bisher Unbeteiligte wirbt. Dadurch steigt die Zahl der Werbenden schnell an.
Typische Vertreter dieser Systeme sind im Konsumgüterbereich Amway, Herbalife, Tupper oder im Finanzdienstleistungsbereich HMI, AWD, DVAG. Aber auch Sekten sind ähnlich gegliedert.
Wikipedia:
Zitat
Die Organisationsstruktur des MLM ähnelt grafisch einer Pyramide mit einer Vielzahl von Beteiligten auf der Basisebene und wenigen an der Spitze. Dem unmittelbaren Verkäufer wird – je nach Vergütungsplan – ein gewisser Teil der Gesamtprovision nicht vergütet, sondern verbleibt bei dem Beteiligten, der ihn angeworben hat und bei dessen Förderer (engl. "to sponsor" = fördern). Jeder Ebene werden hierbei eindeutige Provisionsanteile zugewiesen, wobei der Aufstieg in die nächsthöhere Ebene bei den meisten Netzwerkmarketingunternehmen an bestimmte Monatsumsatzergebnisse gebunden ist (vergl. dazu hierarchische Strukturen im Großhandel - Landesleiter, Bereichsleiter, Abteilungsleiter, Teamleiter, Verkäufer).
Oft werden diese Umsatzvorgaben mit Druck eingehalten, weswegen Netzwerkmarketing häufig in der Kritik steht. Der Grund ist die fehlende Lernbereitschaft der "Neueinsteiger", die nicht bereit sind, sich das Wesen des Geschäftes anzueignen. Im Vergleich zum „Empfehlungsmarketing“ geht es vorwiegend um Arbeit mit Verkaufsdruck und übertriebenen Werbeaussagen. Dies fördert, dass gute Firmen häufig durch unsauber arbeitende "Verkäufer" verunglimpft werden. Häufig wird dezenter Druck ausgeübt, Startinvestition zu tätigen und sich ein Lager anzulegen. Menschen werden in Träumen nach "Schnellem Geld" gefangen, ähnlich wie beim „Lotto“ und „Glücksspiel“.
Die wenigsten Menschen vergleichen bei der Auswahl eines Netzwerkmarketingunternehmens und die meisten lassen sich von Hotelveranstaltungen mit hohen Provisionsversprechungen locken. Viele Netzwerkunternehmen haben sich auf Grund dieser negativen Erfahrungen zu einem Kodex ethischen Verhaltens entschlossen und grenzen sich damit bewusst von Unternehmen ab, die mit unrealistischen Versprechungen und internem Druck arbeiten.
Der absolute Provisionsanteil pro Umsatzanteil nimmt jedoch in der Regel nach oben hin innerhalb der Struktur ab. Die kumulierte Gesamtprovision steigt allerdings mit der Zahl direkt oder indirekt angeworbener Kunden/Verkäufer über die einzelnen Stufen hinweg erheblich an. Die Beteiligten erhalten prinzipiell keine Gehälter oder vergleichbare feste, erfolgsunabhängige Zahlungen, welche Unternehmen erlauben, nachfrageorientiert zu wachsen und Menschen erlauben, kein lineares gleich bleibendes, sondern ein progressives Einkommen zu erwirtschaften.
Im Unterschied zum Investitionsgütermarkt verläuft die Beratung häufig nach standardisierten Verkaufsleitfäden ab, wobei im Gegensatz zum Ladenverkauf die Schaffung einer persönlichen Beziehungsebene stärker ausgeprägt ist. Die funktioniert im seriösen Netzwerkmarketing daher nur mit hochwertigen Verbrauchsgütern. Viele Menschen fallen jedoch auf Firmen mit sogenannten "Gebrauchsgütern" und sich nicht verbrauchenden "Verbrauchsgütern" herein, weswegen der Verkaufsdruck weiter steigt.
Ein Strucki ist also ein Mitarbeiter in so einem System. Ich für meinen Teil bekämpfe diese Systeme und deren Repräsentanten seit vielen Jahren meist mit Erfolg, daher auch mein Nickname.
Zitat
beckenmichel....der brendle auch bestätigt das hier neid und rachsucht regieren..
Diese Aussage entbehrt jeglicher Grundlage. Bitte offenbaren Sie doch einmal Ihre Stellung: Sind oder waren Sie Akzenta-Vertriebspartner? Haben Sie deren Produkte vermittelt bzw. selber gezeichnet?
Niemand von den Akzenta-Kritikern ist neidisch auf ein System, bei dem 10% profitieren und 90% ihr Geld verlieren. Ich für meinen Teil bedauere diejenigen, die sich in der Hoffnung auf sagenhafte Profite von den Akzenta-Vertrieblern einlullen ließen. Rachsucht liegt uns ebenfalls fern, aber wir wollen gerne unseren Teil dazu beitragen, dass die Akzenta-Verkäufer, die sehr willig in dem System tätig waren, nicht völlig ungeschoren davonkommen. Nicht zu vergessen, dass in jedem Fall die Unternehmensspitze ein paar Jahre aus dem Verkehr gezogen werden sollte.
Struckischreck
beckenmichel
inaktiv
@struckischreck:
vielen dank für ihre ausführungen. hat mir sehr weitergeholfen.
bleibt festzuhalten das ich kein strucki bin! was wiederum, nach ihrer ausführung bedeutet das ich auch kein akzenta-vertriebler gewesen bin und auch nicht bin. ich bin aber kunde, bis zum 31.05. auch ein zufriedener.
beckenmichel, wieder schlauer....
vielen dank für ihre ausführungen. hat mir sehr weitergeholfen.
bleibt festzuhalten das ich kein strucki bin! was wiederum, nach ihrer ausführung bedeutet das ich auch kein akzenta-vertriebler gewesen bin und auch nicht bin. ich bin aber kunde, bis zum 31.05. auch ein zufriedener.
beckenmichel, wieder schlauer....
beckenmichel
inaktiv
Zitat
Zitat:
beckenmichel....der brendle auch bestätigt das hier neid und rachsucht regieren..
Diese Aussage entbehrt jeglicher Grundlage. Bitte offenbaren Sie doch einmal Ihre Stellung: Sind oder waren Sie Akzenta-Vertriebspartner? Haben Sie deren Produkte vermittelt bzw. selber gezeichnet?
muß mich berichtigen....hab neid und rachsucht nicht auf das forum bezogen sondern auf unser dOItschland!
beckenmichl...dem das missverständnis leid tut...
@ Struckischreck
Werter Forenkollege,
obgleich ich mich grundsätzlich ob Ihrer analytischen, treffsicheren und pointiert vorgetragenen Beiträge gerne als großer Fan von Ihnen oute, muß ich Ihnen heute ausnahmsweise einmal widersprechen:
Einen Strukturvertrieb (Multi Level-Marketing, Network-Marketing) mit einem Schneeballsystem gleichzusetzen entspricht nicht nur nicht der klaren juristischen Definition, sondern geht auch in der Praxis an der Realität vorbei !
Im Gegensatz zu einem Schneeballsystem, welches sowohl in UWG als auch in ständiger Rechtsprechung eindeutig definiert ist, sind die Vertriebsformen Strukturvertrieb sowie MLM bzw. NWM legal.
Auch praktisch unterscheiden sich diese beiden Dinge grundlegend:
Ein Schneeballsystem generiert keinen echten Ertrag, sondern verteilt lediglich Geld um - und zwar von unten nach oben. Die Folge ist logischerweise früher oder später der Zusammenbruch, nach dem Motto "die letzten beißen die Hunde" (die Akzenta ist hierfür ein "schönes" und aktuelles Beispiel). Aus genau diesem Grunde ist es auch gesetzlich verboten und unter Strafe gestellt.
In einem Strukturvertrieb, bzw. bei MLM/NWM, wird hingegen sehr wohl ein wirklicher Ertrag generiert - und zwar in Form von Provisionen für den Verkauf von Wirtschaftsgütern oder Dienstleistungen - und diese fließt sodann von oben nach unten in das System.
Im Gegensatz zum Schneeballsystem gibt es keinen "Letzten" und somit auch keine Geschädigten im wirtschaftlichen Sinne - zumal ein neuer Vertriebspartner in einem Struktur- oder MLM-System keinen wirklichen finanziellen Einsatz leisten muß (von Bagatellbeträgen für Schulungen oder Unterlagen einiger Anbieter mal abgesehen).
Möglich, dass solche Vertriebssysteme irgendwann weniger dynamisch wachsen als zu Beginn - aber im Gegensatz zu dem dann zwingend erfolgenden Exitus eines Schneeballsystems (siehe EKC, Akzenta, etc.) können diese Vertriebe damit wunderbar weiterleben (siehe z.B. HMI, OVB, Bonnfinanz, AWD, Deutsche Vermögensberatung u.v.a.m.).
Im Übrigen unterscheiden sich auch die - oftmals irrtümlich gleichgesetzten - Systeme "Strukturvertrieb" und "MLM/NWM" nochmals grundsätzlich: In einem Strukturvertrieb partizipieren die einzelnen Hirarchieebenen relativ transparent in Form von Differenzprovisionen zwischen klar definierten, absoluten Vergütungsstufen. Beim MLM (auch als NetworkMarketing bekannt) sind die einzelnen Ebenen und demzufolge auch die sich ergebenden Overheads beliebig skalierbar - weswegen letztere deutlich weniger transparent sind, als klassische Strukturvertriebe. Üblich ist im MLM ferner das Abgeben neu zugeführter Vertriebspartner an den übergeordneten "Sponsor" - dieses Prinzip ist dem starren System eines Strukturvertriebes völlig fremd.
Einer Wertung dieser Vertriebsform möchte ich mich hier bewußt enthalten, da dies zum einen nicht zum Thema "Akzenta" gehört, zum anderen vermutlich nur zu einem heftigen aber wenig konstruktiven Schlagabtausch führen würde.
Lediglich soviel sei angemerkt: Neben vielen prominenten Befürwortern der Vertriebsformen MLM bzw. Strukturvertrieb bezeichnete z.B. Bill Clinton diese als die mit weitem Abstand effektivsten.
Ich hoffe etwas zur Aufklärung und differenzierten Betrachtungsweise beigetragen zu haben.
Herzlichen Gruß
Profi!
Werter Forenkollege,
obgleich ich mich grundsätzlich ob Ihrer analytischen, treffsicheren und pointiert vorgetragenen Beiträge gerne als großer Fan von Ihnen oute, muß ich Ihnen heute ausnahmsweise einmal widersprechen:
Einen Strukturvertrieb (Multi Level-Marketing, Network-Marketing) mit einem Schneeballsystem gleichzusetzen entspricht nicht nur nicht der klaren juristischen Definition, sondern geht auch in der Praxis an der Realität vorbei !
Im Gegensatz zu einem Schneeballsystem, welches sowohl in UWG als auch in ständiger Rechtsprechung eindeutig definiert ist, sind die Vertriebsformen Strukturvertrieb sowie MLM bzw. NWM legal.
Auch praktisch unterscheiden sich diese beiden Dinge grundlegend:
Ein Schneeballsystem generiert keinen echten Ertrag, sondern verteilt lediglich Geld um - und zwar von unten nach oben. Die Folge ist logischerweise früher oder später der Zusammenbruch, nach dem Motto "die letzten beißen die Hunde" (die Akzenta ist hierfür ein "schönes" und aktuelles Beispiel). Aus genau diesem Grunde ist es auch gesetzlich verboten und unter Strafe gestellt.
In einem Strukturvertrieb, bzw. bei MLM/NWM, wird hingegen sehr wohl ein wirklicher Ertrag generiert - und zwar in Form von Provisionen für den Verkauf von Wirtschaftsgütern oder Dienstleistungen - und diese fließt sodann von oben nach unten in das System.
Im Gegensatz zum Schneeballsystem gibt es keinen "Letzten" und somit auch keine Geschädigten im wirtschaftlichen Sinne - zumal ein neuer Vertriebspartner in einem Struktur- oder MLM-System keinen wirklichen finanziellen Einsatz leisten muß (von Bagatellbeträgen für Schulungen oder Unterlagen einiger Anbieter mal abgesehen).
Möglich, dass solche Vertriebssysteme irgendwann weniger dynamisch wachsen als zu Beginn - aber im Gegensatz zu dem dann zwingend erfolgenden Exitus eines Schneeballsystems (siehe EKC, Akzenta, etc.) können diese Vertriebe damit wunderbar weiterleben (siehe z.B. HMI, OVB, Bonnfinanz, AWD, Deutsche Vermögensberatung u.v.a.m.).
Im Übrigen unterscheiden sich auch die - oftmals irrtümlich gleichgesetzten - Systeme "Strukturvertrieb" und "MLM/NWM" nochmals grundsätzlich: In einem Strukturvertrieb partizipieren die einzelnen Hirarchieebenen relativ transparent in Form von Differenzprovisionen zwischen klar definierten, absoluten Vergütungsstufen. Beim MLM (auch als NetworkMarketing bekannt) sind die einzelnen Ebenen und demzufolge auch die sich ergebenden Overheads beliebig skalierbar - weswegen letztere deutlich weniger transparent sind, als klassische Strukturvertriebe. Üblich ist im MLM ferner das Abgeben neu zugeführter Vertriebspartner an den übergeordneten "Sponsor" - dieses Prinzip ist dem starren System eines Strukturvertriebes völlig fremd.
Einer Wertung dieser Vertriebsform möchte ich mich hier bewußt enthalten, da dies zum einen nicht zum Thema "Akzenta" gehört, zum anderen vermutlich nur zu einem heftigen aber wenig konstruktiven Schlagabtausch führen würde.
Lediglich soviel sei angemerkt: Neben vielen prominenten Befürwortern der Vertriebsformen MLM bzw. Strukturvertrieb bezeichnete z.B. Bill Clinton diese als die mit weitem Abstand effektivsten.
Ich hoffe etwas zur Aufklärung und differenzierten Betrachtungsweise beigetragen zu haben.
Herzlichen Gruß
Profi!
Akzenta und Frei-Karte
Zitat
Betreff: freiKarte - Wichtige Mitteilung
Sehr geehrte freiKarten Kunden,
aufgrund der aktuellen Ermittlungen gegen unser Mutterunternehmen Akzenta AG kann die freiKarte momentan weder genutzt noch eingesetzt werden. Auszahlungen können durch die aktuelle Situation ebenfalls nicht vorgenommen werden. Wir bitten Sie um Geduld und werden Sie zur gegebenen Zeit weiter informieren.
Aktive Werber der freiKarte bitten wir dringend zu beachten, Beratung, Angebote oder Verkauf von Cent AG Materialen und freiKarten einzustellen.
Aus gegebenem Anlass bitten wir Sie folgende dringende Aufforderung unbedingt zu beachten:
Bitte unterlassen Sie sofort jede wie auch immer geartete Beratung, Angebote oder den Verkauf von Akzenta-Umsatzbeteiligungen.
Bitte verwenden Sie ab sofort auch keinerlei Informationsmaterial, Flyer, CD/DVD oder ähnliches Prospektmaterial.
Ebenso sind sämtliche Informationsveranstaltungen sofort abzusagen und
dürfen keinesfalls durchgeführt werden.
Dies gilt für sämtliche Informations- und Vertragsangebote der Akzenta AG, der Cent AG sowie aller Geschäftsmöglichkeiten, die eine Akzenta-Umsatzbeteiligung enthalten oder die in irgendeiner Form vorgesehen ist.
Bitte nehmen Sie unter keinen Umständen Geld von Kunden oder Interessenten an.
Senden Sie auch keinerlei Vertragsunterlagen o.ä. an die Zentrale in Neubeuern oder an irgendein mit der Akzenta AG oder Cent AG ver bundenes Büro.
Ein Nichtbefolgen und/oder Zuwiderhandlungen gegen obige Aufforderung
kann für jeden Beteiligten schwere strafrechtliche und/oder zivilrechtliche
Konsequenzen auslösen.
Wir bitten dringend um Beachtung. Weitere Informationen finden Sie unter www.akzenta.org .
Mit freundlichen Grüßen
Neubeuern, 26.06.2006
... gehe direkt in das Gefängnis, gehe nicht über Los, ziehe nicht 4.000 EUR Umsatzbeteiligung ein...
Struckischreck
Akzenta und Anlegerhilfe
Und noch eine interessante Zuschrift erreichte mich:
Auch diesem User vielen Dank für seine Recherche.
Struckischreck
Zitat
Sehr geehrter Struckischreck,
Ich beschäftige mich mit Internetrecherchen! Der angebliche Verein täuscht angeblich "objektive Berichterstattung" vor und droht jetzt auf seiner Website sogar indirekt. Dort wird blumig erklärt, warum Akzenta nicht kriminell ist und blah blah
Sehr interessant, man kann sehen wie hier - seitens der AKZENTA gearbeitet wird : Schaut man nun nach wer der EIGNER dieser >> anlegerhilfe<< - seite ist so stellt sich folgendes heraus: Das ist dann so, als ob "ein Gauner sich selbst als Referenz nimmt!!! Ist doch nicht schlecht oder????
Hier - zum Nachvollziehen - meine Recherche:
Ich bin auf der Akzentaseite ---- http://www.akzenta.org/de/index.php
diesem Link gefolgt ---- http://www.anlegerhilfe.de/html/info_akzenta.html
man kommt dann auf diese Seite --- http://www.anlegerhilfe.de/html/info_akzenta.html
wenn Sie nun bei einem entsprechendem Portal . das sich mit "Domainabfragen" beschäftigt, wie z.B. denic.de, kommen Sie auf diese Seite, die Auskunft über den Seitenbetreiber gibt: --- http://www.denic.de/de/whois/data.jsp
wenn man dann googelt und: --- Capital Concept GmbH "siegfried bauer --
eingibt, finden Sie unter anderem auf diesen Link: ---
Firmendetails
Firmenname, CAPITAL CONCEPT GmbH. Straße, Hausener Str. 28 ...
Ansprechpartner, Siegfried Bauer. Funktion, Geschäftsführer.
Telefondurchwahl, 07133/95400 ...
www.wfgheilbronn.de/wirtschaftsraum/ firmendetails.asp?id=1545 - 35k -
Im Cache - Ähnliche Seiten
Klicken Sie ihn an sind Sie "am Ziel " angelangt: --- http://www.wfgheilbronn.de/wirtschaftsraum/firmendetails.asp?id=1545
Auf dieser Seite finden Sie dann den Hinweis: "Akzenta-Aktivpartner" !!!
Firmenname CAPITAL CONCEPT GmbH
Straße Hausener Str. 28
PLZ Ort Postanschrift 74226 Nordheim
Telefon 07133/95400
Telefax 07133/954015
E-Mail info@capitalconcept-online.de
Homepage www.capitalconcept-online.de
Ansprechpartner Siegfried Bauer
Funktion Geschäftsführer
Telefondurchwahl 07133/95400
E-Mail s.bauer@capitalconcept-online.de
Zugehörigkeit Dienstleistung
Branche Finanz- und Beratungsdienstleistungen
Beschäftigte 1
Kurzbeschreibung
Leistungsprofil Akzenta-Aktivpartner
Vermittlung von:
Umsatzbeteiligungen,
Marketing- und Absatzförderung (Kaufpreisrückführung),
Betriebskostenrekapitalisierung,
Kapitalanlagen (spez.
US-Immobilienfonds, Schiffsbeteiligungen,
Investmentfonds)
Immobilien,
Versicherungen.
Es beweist auf jeden Fall, dass sich hier die Akzenta ein "künstliches Alibi" verschafft -- ohne das ein User / Ratsuchender dies nachvollziehen kann!!! Weder Akzenta noch dieser "merkwürdige" >>Anlegerhilfe - Verein<< legen ja offen, dass sie miteinander "verbandelt sind!!! Deshalb mein Vergleich: Ein "Gauner" bestätigt dem anderen die Seriösität!!!
Auch diesem User vielen Dank für seine Recherche.
Struckischreck
Zitat von »"beckenmichel"«
werter struckischreck, sind sie etwa auch frei-karte kunde???
beckenmichel...der sich da aber sehr wundern würde....
@beckenmichel,
nein, wirklich nicht. Ich unterstütze diesen Akzenta-Blödsinn doch nicht auch noch.
Die Information kam von einem Gast aus dem Forum, der sie mir zugeleitet hat.
Struckischreck
Akzenta und die Vermittlerhaftung
Zitat von »"GM&P Info"«
Zitat
(Wohnungsbaugesellschaft Leipzig West AG) Akzenta AG - Falschaufklärende Vermittler haften
Pressemitteilung von: BSZ® Bund für soziales und ziviles Rechtsbewußtsein e.V.
Erneut berichten Anleger dem BSZ® Bund für soziales und ziviles Rechtsbewußtsein e.V. (Dieburg) nicht hinreichend über die Risiken der Anlageform aufgeklärt worden zu sein.
Wem wirklich – und möglichst nachweisbar- bei der Geldanlage vorgemacht worden ist, in eine einfache Immobilien-Investment Multiplex-Umsatzbeteiligung zu investieren statt in eine hochrisikobehaftete Unternehmensanleihe Geldumverteilungsmaschine ... der sollte baldmöglichst gegen diese Verkäufer die Haftungsinanspruchnahme einleiten.
...
Bei einer Inanspruchnahme des Vermittlers ist jeder einzelne Fall anders zu urteilen. Denn nach dem grundlegenden „Bond Urteil“ des Bundesgerichtshofs ist bei der anlegergerechten Beratung auf die Gesamtvermögenslage abzustellen, das bisherige Anlageverhalten des Anlegers sowie dessen individuelle Vorerfahrung bei Kapitalanlagen.
Die Beurteilung dieser Kriterien hat wesentlichen Einfluss auf die Frage, ob eine Falschberatung vorliegt.
Das passt mit den rot gekennzeichneten Änderungen auch auf dieses Thema. Deshalb: Alle Infobroschüren, alles ausgehändigte Material, auch handschriftliche Notizen, aufheben, Gesprächsprotokolle fertigen, Zeugenaussagen, sofern bei dem "Beratungsgespräch" anwesend, notieren.
Struckischreck
beckenmichel
inaktiv
Zitat
Die Information kam von einem Gast aus dem Forum, der sie mir zugeleitet hat.
...sehen sie...und genau das meine ich:
diese kleine xxxx xxxxx die ihnen das gesteckt haben muss...hat vermutlich hochtrabend und profitgeil die frei-karte genutzt und gelobt und jetzt ist er der erste der draufhaut...so sind die menschen...
diese e-mail kam erst gestern...es zeigt das diese xxxxxxx hier schon ne zeit mitliest und genau wusste wem sie die info stecken muss...
beckenmichel...der xxxxxx könnte....
Bonobo
inaktiv
Lieber Beckenmichel,
wer hier wem was zusteckt oder wie Informationen fliessen ist doch vollkommen irrelevant.
Fakt ist einfach nur, das ein betrügerisches Schneeballsystem aufgeflogen ist.
Schlecht für die, die in gutem Glauben dort ihr Geld investiert haben und gut für alle diejenigen, die in Zukunft vielleicht dort noch ihr Geld verbrannt hätten.
Welche Rolle spielt es also, woher die Informationen kommen, solange sie der Wahrheit entsprechen?
Der Sinn eines solchen Forums, ist es doch Wissen und Erfahrungen auszutauschen oder wie siehst du das?
Ich denke Struckischreck und Co haben einigen Menschen, die hier mitlesen, viel Geld gerettet und vielleicht sogar etwas dazu beigetragen einem skrupellosen Betrüger das Handwerk zu legen.
Wenn du hier nachgelesen hättest, BEVOR du dein Geld in die "revolutionäre Geschäftsidee" gesteckt hättest, dann hättest du doch sicher auch anders entschieden, oder?
Hast du denn dein Geld schon zurück?
Falls Nein, solltest du dir überlegen ob du nicht auch zum Anwalt gehen solltest...oder das Geld abschreiben.
Gruß Bonobo
wer hier wem was zusteckt oder wie Informationen fliessen ist doch vollkommen irrelevant.
Fakt ist einfach nur, das ein betrügerisches Schneeballsystem aufgeflogen ist.
Schlecht für die, die in gutem Glauben dort ihr Geld investiert haben und gut für alle diejenigen, die in Zukunft vielleicht dort noch ihr Geld verbrannt hätten.
Welche Rolle spielt es also, woher die Informationen kommen, solange sie der Wahrheit entsprechen?
Der Sinn eines solchen Forums, ist es doch Wissen und Erfahrungen auszutauschen oder wie siehst du das?
Ich denke Struckischreck und Co haben einigen Menschen, die hier mitlesen, viel Geld gerettet und vielleicht sogar etwas dazu beigetragen einem skrupellosen Betrüger das Handwerk zu legen.
Wenn du hier nachgelesen hättest, BEVOR du dein Geld in die "revolutionäre Geschäftsidee" gesteckt hättest, dann hättest du doch sicher auch anders entschieden, oder?
Hast du denn dein Geld schon zurück?
Falls Nein, solltest du dir überlegen ob du nicht auch zum Anwalt gehen solltest...oder das Geld abschreiben.
Gruß Bonobo
beckenmichel
inaktiv
brief eine aktivpartnerin an die akzenta
...veröffentlicht auf der akzenta seite:
wollte nur damit zum ausdruck bringen, das ich so etwas verabscheue, das ist lächerlich! das hilft niemandem und dient keiner wahrheitsfindung!
FAKTEN FAKTEN FAKTEN
beckenmichel....enttäuscht aufgrund solcher briefe
Zitat
Aktion „Schmetterling“
(„ … und ohne Gleichnisse redete er nichts zu ihnen…..“ Matthäus13,34 Die
Bibel nach der Übersetzung Martin Luthers)
Ihr lieben Tiere des Waldes. Heute will ich euch eine interessante Geschichte erzählen:
„Ein braver Papa schickte eines Tages seine kleine 10jährige Tochter zum Einkaufen in den
Laden um die Ecke. Das konnte das gescheite Mädchen schon. 20 Minuten später klingelte
die Polizei und nahm den Papa fest, wegen MORD an seinem Kind! Auf die entsetzte Frage
hin, was denn eigentlich passiert sei, sagte man ihm, dass seine Kleine von einem großen
Auto tot gefahren worden ist. Der Papa war entsetzt, zu Tode betrübt und weinte bitterlich.
Aber keiner der Polizisten wollte sich auch nur anhören, dass er doch sein Mädilein nur
einkaufen geschickte hatte und niemals wollte, dass sein eigenes Fleisch und Blut überfahren
werde; wo doch bestimmt kein Mensch mehr über den Tod eines Kindes betrübt ist, als seine
leiblichen Eltern! Aber nein, er kam in´s Gefängnis wegen dringendem Mordverdacht. Nach
vielen Tagen besuchte ihn endlich ein Freund und sagte, plädiere doch auf „Totschlag“,
vielleicht kommst Du nach 3 – 8 Jahren aus dem Gefängnis heraus. Doch der Papa betonte
wiederholt unter Tränen, dass er doch sein Kind sooo liebte und er’s nur einkaufen geschickt
habe – zugegeben: er hätte der Kleinen die Ampel statt hundertmal noch öfters erklären
können und vielleicht ist sie auch wegen einer zerrissenen Sandale gestolpert; aber MORD? –
Doch nein, auch sein Freund wollte ihm nicht zuhören, als er von seinen ursprünglichen
Absichten, das Mädchen lediglich einkaufen schicken zu wollen, erzählte.
In der Zwischenzeit stritten sich die Leute, ob das böse Kind an der schweren Kopfverletzung
starb oder an den inneren Blutungen. Es hat nämlich jemand beobachtet, dass das große Auto,
das die Kleine überfahren hatte, noch mal zurückgefahren war und mit dem linken
Vorderreifen ein zweites mal über seinen noch lebenden, blutenden Körper gefahren war,
damit das arme Ding nicht so leiden müsse und nicht auch noch unnützerweise einen schönen
Krankenwagen mit ihrem Blut verschmutzen müsse.
Doch siehe da; eine dicke Schnecke, die am Unglücksort saß und dort in der Nähe schon seit
7 Jahren wohnte, hatte alles genau beobachtet. Sie wusste, dass das kleine Mädchen schon oft
den Weg zum Einkaufsladen gegangen war, sicher und vorsichtig, denn die ersten Jahre hatte
sie ihr Papi immer begleitet, verschiedene Polizisten des öfteren nach dem richtigen Weg
gefragt, und ihr auch gesagt, dass es auch böse Autofahrer gäbe, die eine grüne
Fußgängerampel ignorierten oder behaupteten, diese sei rot gewesen. Sie müsse daher
besonders aufpassen, auch wenn andere Fußgänger bei rot über die Straße laufen würden und
sich immer korrekt verhalten, zumal sie ein sehr einzigartig schönes und auffälliges Kind sei.
Enttäuscht über so viel Herzlosigkeit, mit der man den armen Vater misshandelte, machte sich
die Schnecke auf den Weg und sammelte alle Tiere des Waldes, die von dem Papa immer so
gut behandelt worden waren. Sie riefen „Bernhard und Bianca“, die Mäusepolizei, um ihnen
zu helfen, den armen unschuldigen Mann aus dem Gefängnis zu befreien. Und tatsächlich, sie
schafften es, endlich nach langen, gefährlichen Reisen, einen besseren Freund zu finden, der
sich dafür interessierte, warum, wieso und mit welcher Absicht der treue Vater seine Tochter
damals einkaufen geschickt hatte.
Der Name der 10jährigen war übrigens: Akzenta. Das den Unfall verursachende Auto war
vom Finanzamt, und die Kleine ging nicht für sich selbst einkaufen, sondern für arme, alte
und kranke Nachbarn. – Im Übrigen hatte sich im Leichenschauhaus herausgestellt, dass das
tot geglaubte Kind noch am Leben war, aber im Koma lag. Weil man aber nicht wisse, was
dieser komische Vater für ein Mensch sei, zumal die Tochter ihm vom Einkaufen auch immer
etwas mitgebracht hatte, ließ man ihn im Gefängnis sitzen. Doch die zuversichtlichen,
fleißigen Tiere sammelten sich zu immer größer werdenden lauten Gruppen vor dem
Einkaufsladen, so lange, bis sie für die Wahrheit offene Ohren fänden; entweder durch ihr
lautes Schreien oder wegen der immer größer werdenden Kothaufen an der Unfallstelle, die
den Polizisten auch nicht schmeckten. – Noch dazu kam, dass die freundlichen Nachbarn der
armen Familie, die sich auf ihre kleine, treue „Einkaufsgehilfin“ so verlassen konnten,
niemanden mehr haben, der ihnen hilft. Auch in dem Laden mit Namen „Deutsche
Wirtschaft“ wollte bald niemand mehr einkaufen; zum einen, weil immer mehr Mäuse- und
Schneckenkot vor der Türe sich ansammelte, und zum anderen waren noch immer die
unheimlichen, blutigen Reifenspuren auf der Straße vor dem Laden zu sehen, und wer genau
hinschaute, erkannte, dass das Unglücksauto erst vor und dann noch mal zurückgefahren war.
Zu allem Unglück wirft man dem Papa und der Mama der armen kleinen Akzenta nicht nur
vorsätzlichen Mord an ihr vor, sondern auch, sie hätten das Kind ausschließlich gezeugt, um
die Einkaufsgelder der Nachbarn einzusacken und im Laden um die Ecke zu stehlen.
Ihr wisst ja, liebe Tiere des Waldes, dass wir euch nicht erschrecken wollen, daher erzählen
wir am liebsten Geschichten mit „happy end“; denn der große „Albatros“ aus „Bernhard und
Biancas“ Abenteuer ist ja auch noch da! Und ihr wisst ja, was der immer sagt: „Platz da, ihr
Pfeifen! Wenn ich sage, ich lande, dann lande ich auch!“
wollte nur damit zum ausdruck bringen, das ich so etwas verabscheue, das ist lächerlich! das hilft niemandem und dient keiner wahrheitsfindung!
FAKTEN FAKTEN FAKTEN
beckenmichel....enttäuscht aufgrund solcher briefe
beckenmichel
inaktiv
@bonobo:
das füllt doch nur die geldbeutel der anwälte, wenn ich das richtig verstanden habe, bleibt nur die möglichkeit dem vermittler falsche aussagen nachzuweisen, was sehr schwierig werden dürfte...
beckenmichel, der seinen vermittler nicht dafür verantwortlich machen würde
Zitat
Falls Nein, solltest du dir überlegen ob du nicht auch zum Anwalt gehen solltest...oder das Geld abschreiben
das füllt doch nur die geldbeutel der anwälte, wenn ich das richtig verstanden habe, bleibt nur die möglichkeit dem vermittler falsche aussagen nachzuweisen, was sehr schwierig werden dürfte...
beckenmichel, der seinen vermittler nicht dafür verantwortlich machen würde
dieda
inaktiv
Re: Fakten
Zitat von »"WC.Hofmann"«
Zitat von »"stern24"«
Wir bleiben lieber bei den Fakten, denn nur das ist vor Gericht wichtig. ... (5 x Fakt: Erklärung) ...
Weiter Kommentare sind zwecklos.
Es gibt immer zwei Meinungen. Jeder will Recht haben.
Meine kennen Sie ja......
hier fehlt noch "... B a s t a"
LOL
Bonobo
inaktiv
Hallo Beckenmichel,
kommt es dir nicht langsam auch so vor, als ob die Chmiels und ihre Komplizen dich über`s Ohr gehauen haben?
Jetzt stell dir mal vor, es gibt Möglichkeiten solchen Leuten das Handwerk zu legen und gleichzeitig ein Teil des Geldes wieder zurückzubekommen.
Wie würdest du dich fühlen, wenn du wenigstens so aus der Geschichte herauskommst, das du sagen kannst..."Okay, ich habe einen Fehler gemacht, aber ich habe ihn erkannt und im Nachhinein mit dafür gesorgt, das diese Gauner von der Bildfläche verschwinden"?
Auch wenn du tatsächlich überhaupt nichts mehr wiederbekommst, hättest du wenigstens die Genugtuung, das du dir nicht Alles gefallen läßt, oder?
Vielleicht bist du jetzt unsicher, wie du vorgehen sollst. Eben darum würde ich dir dringend raten, erst einmal bei einem Anwalt zu fragen, was dann tatsächlich an Kosten auf dich zukommt.
Je mehr Geschädigte sich melden, desto sicherer wird es nämlich, das die Chmiels ausreichend Zeit haben, darüber nachzudenken, warum es sich nicht auszahlt zu lügen und zu betrügen.
Willst du denen das durchgehen lassen?
Schönes WE und viel Spaß beim Fußball
Bonobo
kommt es dir nicht langsam auch so vor, als ob die Chmiels und ihre Komplizen dich über`s Ohr gehauen haben?
Jetzt stell dir mal vor, es gibt Möglichkeiten solchen Leuten das Handwerk zu legen und gleichzeitig ein Teil des Geldes wieder zurückzubekommen.
Wie würdest du dich fühlen, wenn du wenigstens so aus der Geschichte herauskommst, das du sagen kannst..."Okay, ich habe einen Fehler gemacht, aber ich habe ihn erkannt und im Nachhinein mit dafür gesorgt, das diese Gauner von der Bildfläche verschwinden"?
Auch wenn du tatsächlich überhaupt nichts mehr wiederbekommst, hättest du wenigstens die Genugtuung, das du dir nicht Alles gefallen läßt, oder?
Vielleicht bist du jetzt unsicher, wie du vorgehen sollst. Eben darum würde ich dir dringend raten, erst einmal bei einem Anwalt zu fragen, was dann tatsächlich an Kosten auf dich zukommt.
Je mehr Geschädigte sich melden, desto sicherer wird es nämlich, das die Chmiels ausreichend Zeit haben, darüber nachzudenken, warum es sich nicht auszahlt zu lügen und zu betrügen.
Willst du denen das durchgehen lassen?
Schönes WE und viel Spaß beim Fußball
Bonobo

124217706-LROR Domain Name:BLAUE-ROSE.ORG
chlund+Partner AG (R73-LROR)

