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stefanius
Newbie
Anmeldungsdatum: 21.04.2004
Beiträge: 2
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 Verfasst am: 21.Apr 2004 9:27 Titel: Core - Anlagestrategie |
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Hallo,
wer hat Erfahrungen mit der FWU bzw. Atlantic Lux S.A. in Luxemburg gemacht oder kann mir etwas über die Unternehmen sagen?.
Hier wird eine Fondpolice angeboten, welche auf der Best Select Vermögensverwaltung basiert.Die Core Anlagestrategie ist hier das Herzstück, wird über die Signum und Deutsche Investmentberatung AG vertrieben. |
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FX
Newbie
Anmeldungsdatum: 14.12.2003
Beiträge: 2
Wohnort: München-Wien-Zürich
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| Verfasst am: 7.Mai 2004 17:44 Titel: |
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Die Police ist nicht so besonders, die Performance haut mich nicht vom Stuhl, die internen Kosten allerdings schon, schließlich muss man den Strukturvertrieb davon bezahlen !
Wenn du eine gescheite Police suchst, dann sieh dir mal die Seite www.hedgefondspolice.de an.
Habe selbst eine solche Police gezeichnet. Das interessante, ich kann erstmalig im Rahmen einer Police neben Aktien- und Rentenfonds auch renditestarke Hedgefonds auswählen und das bei sehr niedrigen Kosten!
Die Police wird zwar nicht unbedingt gemanged, aber dafür verlangt dafür auch keiner Geld, was zu Lasten der Performance der Police gehen würde. Wenn man allerdings dennoch Beratung braucht, wird man auch nicht im Stich gelassen.
Hoffe ein wenig weitergeholfen zu haben.
greetings
FX |
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2good
Newbie
Anmeldungsdatum: 10.03.2005
Beiträge: 5
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| Verfasst am: 16.Jun 2005 5:29 Titel: |
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Also nix für ungut, lieber FX, aber einen besonders seriösen Eindruck macht die Website nicht gerade! Das würd ich mir dann doch genauer überlegen, ob ich diese Police haben muss! Aber anscheinend gibt´s auch bei dieser Firma gute Verkäufer 
Viel Erfolg beim Sparen!
2good |
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dominikus_nold
Newbie
Anmeldungsdatum: 10.05.2005
Beiträge: 4
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| Verfasst am: 16.Jun 2005 11:05 Titel: Re: Core - Anlagestrategie |
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| stefanius hat folgendes geschrieben:: |
Hallo,
wer hat Erfahrungen mit der FWU bzw. Atlantic Lux S.A. in Luxemburg gemacht oder kann mir etwas über die Unternehmen sagen?.
Hier wird eine Fondpolice angeboten, welche auf der Best Select Vermögensverwaltung basiert.Die Core Anlagestrategie ist hier das Herzstück, wird über die Signum und Deutsche Investmentberatung AG vertrieben. |
Hallo Stefanius,
die FWU Gruppe ist eine sehr erfolgreiche Vermögensverwaltung, die sich überwiegend an institiutionelle Anleger wendet. Sie bietet Netto-Produkte zur Individualisierung an, die dann mit den entsprechenden Alleinstellungsmerkmalen von einem Unternehmen im Investment-Bereich angeboten werden können.
Die durchschnittliche Rendite der letzten Jahre betrug ca. 12-14 Prozent, ist also durchaus als "gut" zu bezeichnen. Da hier die jeweils besten am Markt verfügbaren Investmentmanager auf Zeit unter Vertrag genommen werden und auch nur bei Erfolg eine Provision bekommen, wird schnell klar, dass diese sehr daran interessiert sind, Gewinne zu machen.
Wir arbeiten seit mehr als 7 Jahren sehr erfolgreich mit der FWU zusammen und haben dafür bereits mehrere exzellente Empfehlungen von unabhängiger Seite bekommen.
Ich holfe mit dieser Information weitergeholfen zu haben.
Einen schönen Tag
Dominikus Nold |
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annova
Specialist
Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 71
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| Verfasst am: 16.Jun 2005 19:44 Titel: Core - Anlagestrategie |
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dominikus_nold schrieb
| Zitat: |
die FWU Gruppe ist eine sehr erfolgreiche Vermögensverwaltung...
Die durchschnittliche Rendite der letzten Jahre betrug ca. 12-14 Prozent |
Können Sie mir sagen mit welcher Anlagestrategie diese Renditen erzielt wurden und wo ich das nachschauen kann?
Die Core-Anlagestrategie gibt es nach meinem Kenntnisstand doch erst seit August 2002, oder gibt es die schon länger? |
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dominikus_nold
Newbie
Anmeldungsdatum: 10.05.2005
Beiträge: 4
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| Verfasst am: 16.Jun 2005 19:56 Titel: Re: Core - Anlagestrategie |
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| Zitat: |
Können Sie mir sagen mit welcher Anlagestrategie diese Renditen erzielt wurden und wo ich das nachschauen kann?
Die Core-Anlagestrategie gibt es nach meinem Kenntnisstand doch erst seit August 2002, oder gibt es die schon länger? |
Hallo annova,
da haben Sie sicher recht, was die Core-Anlagestrategie angeht. Ich berufe mich auf unser eigenes Produkt, das wir von der FWU mit einigen Anpassungen übernahmen. Natürlich hat sich dies in den letzten Jahren aufgrund der Änderungen bei FWU Group auch in seiner Art verändert, da die Grundlage ja von seiten der FWU kommt.
Die durchschnittliche Rendite, die wir erzielen konnten, lag nach unseren eigenen Recherchen bei knapp 12-14 Prozent. Durschnittlich eben. Natürlich gibt es sicher auch welche mit 9 Prozent oder weniger. Dennoch ein sehr gutes Ergebnis, wenn man die allgemeine Börsensituation in Deutschland, Europa und auch in den USA in den letzten 3-4 Jahren betrachtet.
Grundsätzlich finde ich es fatal eine Rendite zu versprechen, dann es ist nunmal ein Merkmal einer Fondsanlage, dass man üblicherweise das Fondsrisiko selbst trägt, dafür aber im Erfolgsfall, und dafür ist natürlich entscheidend, wie gut der Vermögensverwalter ist, sehr gut an den Gewinnen partizipiert. Gegenbeispiele gibt es allerdings - leider - auch genügend. Will man sich mit einer Garantierendite locken lassen, muss man sich diese meist teuer erkaufen, was meines Erachtens den Sinn der ganzen Sache allerdings in Frage stellt.
Ich habe übrigens Ihre Beiträge im anderen Forum mitgelesen und finde die lebhafte Diskussion sehr interessant.
Viele Grüße
Dominikus |
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Roderich Hopp
* Ehrenmitglied *
Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 947
Wohnort: Dorum-Mulsum
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| Verfasst am: 16.Jun 2005 21:55 Titel: Core.. Beiträge in anderen Threads |
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Und wenn Sie diese Beiträge genauer gelesen hätten, dann würden Sie hier nicht so einen derartigen Schwachsinn schreiben.
Wie Annova bemerkt hat gibt es die sog. Core- Anlagestrategie( computergesteuert mit einer Software ) für die Fondspolice
der ATLANTIC - LUX und für Festgeldanlagen ohne die Zusatzbausteine der Bank General Societe erst seit 2002.
Seit der Zeit war die mit dieser Strategie erzielte Performance mehr als bescheiden. Und darum geht es doch in diesem Thread. Was ist die Core- Anlage -Strategie ? Vorher wurde die Performance von hochkarätigen Assetverwaltern namhafter Banken erzielt die von der Vermögensverwaltungsgesellschaft der ATLANTIC- LUX ausgesucht wurden, und nicht von einem Softwareprogramm .Und da gibt es wahrlich bessere Prgramme wie das Core- Programm der Vermögensverwaltung der ATLANTIC- LUX in Luxembourg.
Bitte erklären Sie mir wie das zu verstehen ist das Sie als Lizenznehmer wer auch immer, mit der Fondspolice und ihren verschiedenen Anlagemöglichkeiten 12- 14 % erzielt haben wollen wenn die Vermögensverwaltung der ATLANTIC- LUX allein die Marschrichtung bestimmt und die Lizenznehmer und ihre Verkäuferschar keinerlei Einfluss darauf haben.
Sie haben wohl bei den Seminaren nicht richtig zugehört und verwechseln hier Äpfel mit Birnen, denn diese 12 –14 % Durchschnittsrendite aus der Zeit vor 2001 werden gerne herangezogen um den angehenden Vertrieblern das Produkt schmackhaft zu machen, und zu erklären das man mit 150 Euronen Sparbeitrag pro Monat und mit Anpassung dann nach 30 Jahren so um die 360 000 Euro heraus bekommen kann.
Ich an Ihrer Stelle würde bei der Beratung, falls Sie überhaupt wissen was eine auf den Umstand zugeschnittene Finanzberatung beinhaltet, die Tabelle nehmen und dem Kunden alle drei aufgeführten Szenarien = Verlaufsbeispiele bei unterschiedlicher Durchschnittsrendite auf die Laufzeit zeigen, und zwar mit dem untersten Wert als Worst-Case, dem mittleren Wert der erzielt werden kann wenn alles wieder so ist wie vor dem 11. September, und dem Wert der sein kann wenn alle Menschen auf der Welt mit goldenen Löffelchen essen.
Aber dazu müsste die sogenannte maschinengesteuert Core- Strategie schleunigst wieder abgeschafft und dem Menschen als Assetverwalter der Vorzug gegeben werden.
er menschlich Gedanke und sein Emotionen sind nun mal schneller wie das Licht und schneller wie jeder Rechner.
Zuguterletzt würde ich es persönlich sehr begrüßen wenn Sie Ihr persönliches von der FWU- angepasstes Produkt hier mal vorstellen, falls es nicht die Fondspolice oder ein anderes Produkt der FWU ist.
Vor allem wer den bei Ihnen die Vermögensverwaltung so gut managt, das eine derartig abweichende Performance ggü. der Core- Anlagestrategie und der allgemeinen Tendenz erzielt werden konnte.
Denn dann würde ich es mir bei Gott nach 3 Jahren doch noch überlegen dieses Produkt meinen Kunden /Mandanten als Alternative zu KLVs und anderen staatlich geförderten Kapitalvernichtungsmaschinen zu empfehlen.
Der Grund warum ich das bisher nicht gemacht habe lag nicht am Produkt selbst und an den schlechten Ergebnissen seit 2002, sondern an dem Typ Menschen ( Frischfleisch ) die mit der Aussicht auf schnellen Reichtum gnadenlos von ihren sogenannten Sponsoren zu den Wochenendseminaren geschleppt werden und nach dem sie mit mehr oder weniger großen Erfolg ihren Bekanntenkreis abgegrast haben, fallengelassen werden wie heiße Kartoffeln.
Ich kenne einige Fälle, das danach unglückliche Menschen lange Zeit therapeutischer Behandlung bedurften bis ihnen klar wurde, das sie es selbst waren, die ihre Freunde zu Feinden gemacht haben.
Mit freundlichen Grüßen
Roderich Hopp |
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annova
Specialist
Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 71
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| Verfasst am: 17.Jun 2005 0:18 Titel: |
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User stefanius fragte:
| Zitat: |
| wer hat Erfahrungen mit der FWU bzw. Atlantic Lux S.A. in Luxemburg gemacht oder kann mir etwas über die Unternehmen sagen?. |
und User dominikus_nold schreibt:
In seinem ersten Beitrag in diesem Forum:
| Zitat: |
| Wir arbeiten seit mehr als 7 Jahren sehr erfolgreich mit der FWU zusammen |
| Zitat: |
| Die durchschnittliche Rendite der letzten Jahre betrug ca. 12-14 Prozent, |
User dominikus_nold, Sie hätten auch die Wahrheit schreiben können!
Oder kennen Sie die nicht?
User dominikus_nold schreibt in seinem 2. Beitrag in diesem Forum:
| Zitat: |
| Die durchschnittliche Rendite, die wir erzielen konnten, lag nach unseren eigenen Recherchen bei knapp 12-14 Prozent. Durschnittlich eben. Natürlich gibt es sicher auch welche mit 9 Prozent oder weniger. Dennoch ein sehr gutes Ergebnis, wenn man die allgemeine Börsensituation in Deutschland, Europa und auch in den USA in den letzten 3-4 Jahren betrachtet. |
Seit wann muß ich die Rendite eines Produktes, das ich seit 7 Jahren vermittle recherchieren und dann auch noch so falsch?
Ich kenne die Police auch seit 7 Jahren, ich kenne auch die Rendite aus dieser Zeit, aber die hat nichts, aber auch gar nichts mit dem zu tun was Sie dem User stefanius geantwortet haben.
Sie hätten es machen können wie ich selbst, Sie hätten einfach diese "tolle" Police selbst erwerben können. Dann hätten Sie die Rendite selbst ausrechnen können.Die Rendite ist negativ, sehr deutlich negativ. Meine Recherche bei "echten Zahlen" ergab eine Rendite von ca. -10 % pro Jahr, über einen Zeitraum von 6 Jahren.
Da Sie als Vermittler ja rechnen können ( sollten) ist Ihnen ja klar, was aus meinem Geld geworden ist!!
Hier die Lösung:
Nach Ihren Angaben sollte sich mein Geld verdoppelt haben, real hat es sich halbiert. ( fand ich garnicht lustig)
Das Recherchieren ist deutlich erschwert worden, konnte man bis vor wenigen Wochen noch auf der Homepage des Hauptlizenznehmers ( Excalibur ) die echten Zahlen aller Anlagestrategien der FWU/ Atlanticlux einsehen, geht das jetzt leider nur noch mit Zugangsberechtigung!!!! Beim Schreiben dieses Beitrags dachte ich.." schauste halt mal bei der FWU auf die Homepage, da stehen ja wenigstens die Zahlen zur CORE-Anlage".. was glauben Sie wohl, was ich da gesehen habe?"......nix, keine Ergebnisse mehr, selbst die FWU stellt die erfolgreiche Performance der CORE-Anlage seit einigen Tagen nicht mehr öffentlich aus!!
Hätte ich eine erfolgreiche Vermögensverwaltung, ich würde deren Ergebnis sicherlich gut zugänglich machen. Übrigens, die backtest-Ergebnisse hat die FWU bei Einführung Ihrer Strategien immer veröffentlicht und die waren wirklich gut!!!
User dominikus nicht böse sein, aber so einen Unsinn kann ich nicht stehen lassen. Dieses Forum ist entstanden damit Kunden und Vermittler die Wahrheit erfahren und früher oder später kommt die immer ans Licht.
In diesem Forum sind Leute mit beeindruckenden Kenntnissen unterwegs, von denen man einiges erfahren kann, denen kann man nicht dauerhaft ein X für ein U vormachen.
Grüsse
Annova |
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stefanius
Newbie
Anmeldungsdatum: 21.04.2004
Beiträge: 2
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| Verfasst am: 17.Jun 2005 4:29 Titel: |
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Also es ist ja tatsächlich so das es keinen Zugang, auf den Seiten der FWU, mehr zu den Ergebnissen der Anlagestrategie gibt. Im Netz habe ich jedoch einen Report vom 20.05.05 gefunden, dieser weist einen Verlust seit beginn der Anlage vom 23.09.02 von -6,13% p.a. auf.
Ich habe dieses Produkt vor etwa einem Jahr mit einer monatlichen Zahlung von 200 Euro abgeschlossen. Nun plagen mich tatsächlich ernste Überlegungen ob das nicht doch etwas voreilig war.
Nun ist es ja so das man diese Police zwar kündigen kann, jedoch die Zahlungen an den Vermittler welche bis zu einem Zeitraum von 36 Monaten bezahlt werden müssen, nicht wirklich.
Das ganze stammt von der DI AG, Deutsche Investmentberatung AG mit Sitz in Forst bei Karlsruhe. |
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annova
Specialist
Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 71
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| Verfasst am: 17.Jun 2005 8:47 Titel: |
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Hallo @ stefanius,
tja, man könnte sagen, Pesch gehabt.
Es ist in der Tat sehr schwer in Ihrem Falle eine richtige Entscheidung zu treffen. Wie schon in diesem Forum mehrfach gesagt, die Vermittlergebühren ( das dürften bei Ihnen so um die 3700 bis 5.600€ sein)werden Sie höchstwahrscheinlich bezahlen müssen. Sie können zwar die Police kündigen, die Vermittlergebührenvereinbarung jedoch nicht(clever).
Es bleibt Ihnen die Hoffnung, dass die zukünftigen Ergebnisse besser werden könnten! Sie sollten sich die Frage stellen, woraus speist sich diese Hoffnung, aus den (echten) Vergangenheitswerten, oder setzen Sie Ihr Vertrauen in Ihren Vermittler ( erkundigen Sie sich in diesem Falle lieber um die durchschnittliche Verweildauer der Vermittler in diesem Vertrieb, ist deutlich kürzer als die Laufzeit Ihrer Police)?
Die DI AG ist in ihrem Einzugsbebiet hinlänglich bekannt, Strukturvertrieb der sehr junge Menschen ( gerne auch branchenfremd ) zu schnellem Reichtum verhelfen möchte ( Zeugnistext: sie haben sich stets bemüht)
Grüsse
Annova |
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dominikus_nold
Newbie
Anmeldungsdatum: 10.05.2005
Beiträge: 4
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| Verfasst am: 18.Jun 2005 1:06 Titel: Re: Core.. Beiträge in anderen Threads |
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| Roderich Hopp hat folgendes geschrieben:: |
| Was ist die Core- Anlage -Strategie ? Vorher wurde die Performance von hochkarätigen Assetverwaltern namhafter Banken erzielt die von der Vermögensverwaltungsgesellschaft der ATLANTIC- LUX ausgesucht wurden, und nicht von einem Softwareprogramm .Und da gibt es wahrlich bessere Prgramme wie das Core- Programm der Vermögensverwaltung der ATLANTIC- LUX in Luxembourg. |
Das heißt also, dass die Verwaltung ausschließlich per Datenbank-Software erfolgt und nicht mit einem (menschlichen) Verwalter, der die Analysen der Software sich als Hilfestellung nimmt?
| Zitat: |
| ... mit der Fondspolice und ihren verschiedenen Anlagemöglichkeiten 12- 14 % erzielt haben wollen |
Ich beziehe mich hier auf die Informationen, die ich von einigen meiner Kollegen genannt bekam. Mag sein, dass diese nicht stimmen, dann nehme ich diese gerne zurück und bitte um Entschuldigung für die etwas vorschnelle Aussage.
Leider weiß ich zu wenig über die Zusammensetzung der Anlagen für diese Aussage, d.h. ob neben der Core-Strategie noch weitere (spekulativere) Portfolios mit involivert waren, die dann evtl. ein besseres Ergebnis gebracht haben. Da kann ich erst mehr dazu sagen, wenn ich genaue Informationen habe. Werde mich natürlich in der Hinsicht mal schlau machen.
| Zitat: |
| Ich an Ihrer Stelle würde bei der Beratung, falls Sie überhaupt wissen was eine auf den Umstand zugeschnittene Finanzberatung beinhaltet, die Tabelle nehmen und dem Kunden alle drei aufgeführten Szenarien = Verlaufsbeispiele bei unterschiedlicher Durchschnittsrendite auf die Laufzeit zeigen, und zwar mit dem untersten Wert als Worst-Case, dem mittleren Wert der erzielt werden kann wenn alles wieder so ist wie vor dem 11. September, und dem Wert der sein kann wenn alle Menschen auf der Welt mit goldenen Löffelchen essen. |
Natürlich verspreche ich niemandem 12% und mehr, das wäre auch nicht haltbar, denn eine Garantie gibt es nunmal nicht dafür. Wir rechnen mit den üblichen 6 / 9 / 12 % als Beispiele und weisen darauf hin, dass man von den niedrigen Renditen ausgehen sollte, wenn's besser wird, umso besser.
| Zitat: |
| Aber dazu müsste die sogenannte maschinengesteuert Core- Strategie schleunigst wieder abgeschafft und dem Menschen als Assetverwalter der Vorzug gegeben werden. |
Dem stimme ich zu, sollte es sich wirklich um ein rein maschinelles Verfahren handeln, bei dem der Verwalter nur noch ein paar Knöpfchen drücken muss und sich nicht mehr aktiv mit der Materie im herkömmlichen Sinne befasst.
| Zitat: |
Zuguterletzt würde ich es persönlich sehr begrüßen wenn Sie Ihr persönliches von der FWU- angepasstes Produkt hier mal vorstellen, falls es nicht die Fondspolice oder ein anderes Produkt der FWU ist.
Vor allem wer den bei Ihnen die Vermögensverwaltung so gut managt, das eine derartig abweichende Performance ggü. der Core- Anlagestrategie und der allgemeinen Tendenz erzielt werden konnte. |
Wir verwenden im Grunde auch die Core-Anlage plus die 4 zusätzlich wählbaren Portfolios, also nichts Neues. Insofern sollten tatsächlich die gleichen Werte wie die Ihnen bekannten herauskommen. Wie man auf die hohen Renditen kam, werde ich herausfinden müssen. Eventuell sind es wirklich nur heiße Luftblasen aus vergangenen Zeiten.
| Zitat: |
| Der Grund warum ich das bisher nicht gemacht habe lag nicht am Produkt selbst und an den schlechten Ergebnissen seit 2002, sondern an dem Typ Menschen ( Frischfleisch ) die mit der Aussicht auf schnellen Reichtum gnadenlos von ihren sogenannten Sponsoren zu den Wochenendseminaren geschleppt werden und nach dem sie mit mehr oder weniger großen Erfolg ihren Bekanntenkreis abgegrast haben, fallengelassen werden wie heiße Kartoffeln. |
Die Vorgehensweise halte ich für sehr bedenklich, da sich die Menschen ja auch meist selbständig machen und sich auf ein System verlassen, das sie dann irgendwann verlässt. Nun, über derartigen Menschenfang kann ich derzeit nicht persönlich berichten. Mir wurde von Anfang an klipp und klar gesagt, dass ich zwar Geld verdienen kann, aber auch sehr viel Engagement dafür mit einbringen muss, wenn ich eine ehrliche Arbeit beim Kunden tun möchte. Meine persönlichen Beziehungen zu Bekannten, Verwandten usw. stelle ich generell nicht wegen eines Geschäftes aufs Spiel. Das wäre die Sache nicht wert.[/quote]
Beste Grüße
Dominikus Nold |
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dominikus_nold
Newbie
Anmeldungsdatum: 10.05.2005
Beiträge: 4
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| Verfasst am: 18.Jun 2005 1:16 Titel: |
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| annova hat folgendes geschrieben:: |
User dominikus_nold, Sie hätten auch die Wahrheit schreiben können!
Oder kennen Sie die nicht? |
Wie bereits im letzten Posting erwähnt habe ich diese Angaben von Kollegen. Sie haben natürlich Recht, dass es durchaus gefährlich ist mit solchen Zahlen um sich zu werfen. Das sehe ich ein. Ich werde das überprüfen, wie man auf die Daten kam und wenn sich diese bestätigen auch begründen, welche Details und Hintergründe dazu beitrugen. Ansonsten sehen Sie die Angaben bitte als belanglos und nicht haltbare Aussage an.
| Zitat: |
Seit wann muß ich die Rendite eines Produktes, das ich seit 7 Jahren vermittle recherchieren und dann auch noch so falsch?
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Ich selbst bin noch nicht so lange dabei, deshalb verwendete ich das Wort "recherchieren", weil ich mich auf Aussagen von Kollegen bezog. Wie diese zu den Zahlen kamen habe ich noch nicht herausgefunden, werde das aber gerne tun. Schließlich interessiert es mich in der Tat, ob die Rendite eher positiv oder vielleicht sogar negativ verläuft. Das ist ein großer Unterschied.
| Zitat: |
User dominikus nicht böse sein, aber so einen Unsinn kann ich nicht stehen lassen. Dieses Forum ist entstanden damit Kunden und Vermittler die Wahrheit erfahren und früher oder später kommt die immer ans Licht.
In diesem Forum sind Leute mit beeindruckenden Kenntnissen unterwegs, von denen man einiges erfahren kann, denen kann man nicht dauerhaft ein X für ein U vormachen.
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Kein Problem. Wir können ja reden, dafür haben wir einen Mund  Oder besser schreiben. Verbreitung falscher Tatsachen möchte auch ich nicht unterstützen, denn das funktioniert nicht.
Was mich interessiert: wenn die FWU-Strategie wirklich so "schlecht" geworden ist, wieso schaut die FWU dann zu? Meines Erachtens haben die dann schon einen Namen zu verlieren, schließlich waren sie angeblich sehr gut in der Vergangenheit.
Grüße
Dominikus |
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annova
Specialist
Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 71
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| Verfasst am: 18.Jun 2005 17:01 Titel: |
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Hallo @ dominikus_nold
aus Ihrem letzten Beitrag entnehme ich, dass Sie sich wohl ehrlich informieren möchten, find ich gut, zuvor hatten ich einen anderen Eindruck von Ihnen.
Wenn Sie also Fragen zu der CORE-Strategie oder Atlanticlux/ FWU haben, können Sie die gerne an mich richten, ich denke, das ich Ihnen weiterhelfen kann.
Ihre letzte Frage lautet:
| dominikus_nold hat folgendes geschrieben:: |
Was mich interessiert: wenn die FWU-Strategie wirklich so "schlecht" geworden ist, wieso schaut die FWU dann zu? Meines Erachtens haben die dann schon einen Namen zu verlieren, schließlich waren sie angeblich sehr gut in der Vergangenheit.
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Selbst diese Frage beinhaltet schon eine Suggestion, nämlich das die CORE-Strategie im "Echtbetrieb" schon mal sehr erfolgreich gewesen wäre! War sie aber nicht, seit ihrer Einführung dümpelt die Performance so vor sich hin und hat sich ungünstiger entwickelt als die wichtigsten Aktienindizes. Das, was man Ihnen und auch mir als "ERFOLG" darstellte, sind "backtests", also Computersimulationen, die vor der eigentlichen Einführung(19.08.02) ermittelt worden sind.
So war bei Einführung dieser Strategie folgende Darstellung möglich, bezogen auf das laufende Kalenderjahr 2002( hier die Werte der FWU vom 13.Sept. 2002 (damals frei zugänglich im NETZ):
Dow Jones Industrial , -24,07%
DJ Euro Stoxx 50 ,-31,95%
DAX 30 ,-33,69%
NasDAQ Composite ,-40,42%
Core - 2,37%(schon enthalten -2% seit Einführung)
Ähnlich groß war der Unterschied zu den Betrachtungen des 3 und 5 Jahreszeitraum( mit denen geworben wurde). Mit fortschreitender Zeit flossen echte Ergebnisse in die Darstellung der aktuellen Performance ein und damit wurde die Darstellung immer ungünstiger.
Die gleiche Prozedur gab es bereits im Jahr 2000 mit Einführung des "BEST in Class Ansatzes". Wie ich kürzlich hörte plant die FWU die Einführung einer "Neuen Anlagestrategie". Wahrscheinlich werden auch diese Ergebnisse wieder deutlich besser sein als der Markt( in der Vergangenheit).
Für Vertriebsmitarbeiter hat das natürlich einen enormen Vorteil, Sie können beim Kunden fast immer mit guten Anlageerfolgen werben.
Vom Marketing her gesehen ist dieses Produkt einfach genial. Die Möglichkeiten die das Konzept hinsichtlich Transparenz, Kosten und möglichen Anlageerfolgen bietet sind tatsächlich herrausragend. Bisher hat die FWU ( aus meiner Sicht) den Beweis nicht erbringen können, dass man das Konzept erfolgreich( im Kundensinne) umsetzen kann.
Sie sollten für sich entscheiden, ob Sie der FWU erfolgreiche Vermögensverwaltung zutrauen.
Denken Sie aber bitte nicht in erster Linie als provisionsabhängiger Vermittler, sondern denken Sie als Berater, der für seine Mandanten Verantwortung übernimmt.
Ich hoffe Ihre Frage ausreichend beantwortet zu haben.
Grüsse
Annova |
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excabe
Specialist
Anmeldungsdatum: 17.11.2005
Beiträge: 169
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 21.Dez 2005 16:52 Titel: |
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| Hi Herr Annova, tut mir zwar leid, jedoch hat Ihre Antwort diesmal das Thema verfehlt. Bin jetzt erst darauf gestoßen. Es wurden nach den Anfängen Der FWU gefragt. Also meines erachtens nach seit 1994. Damals war das Globale Aktienportfolio aktuell. Und die haben auch richtig gute Zahlen erreicht. Zwischen 14-18% pa. Also stimmt die Aussage- haben noch "nie" nicht. MfG excabe |
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annova
Specialist
Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 71
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| Verfasst am: 21.Dez 2005 20:15 Titel: |
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Hallo @ excabe,
Sie meinen ich hätte das Thema verfehlt, na ja, dann lesen Sie mal die Ausgangsfrage nach!
Wenn Sie Ihre Aussage- …das Globale Aktienportfolio(GA) hat richtig gute Ergebnisse erreicht…- etwas konkretisiert hätten, z.B. in welchem Zeitraum dies der Fall gewesen sein sollte, dann hätte man darüber diskutieren können, aber so..!!
Da ich aber einen Chart der Strategie (GA) vorliegen habe, beginnend am 15.Jan 1995 –bis zum 15.Jan 1999 kann ich sagen, auch damals waren die Ergebnisse der Anlagestrategie (GA) schlechter als der DAX. Sie wissen ja,
das waren damals die Zeiten, in denen selbst Affen Gewinne mit Aktien machen konnten!
Ein 2. Vergleich, Zeitraum Jan. 1995 bis heute,
zeigt die bisherige Leistung der FWU-Vermögensverwalter deutlicher auf.
Dax ca. 165%
FWU( GA) ca 5% bis 10%
(genauer Aussage z.Z. leider nicht möglich, da die Anlageergebnisse der Öffentlichkeit vorenthalten werden)
Sehen Sie mir bitte nach, wenn ich meine Energie nicht mehr für solche Diskussionen ver(sch)wenden möchte( ich beschäftige mich lieber mit Positivem).
Ich kenne einige verantwortungsbewusste Vermittler und Makler, die den Vertrieb der Police eingestellt haben, nachdem Sie erkannten, wie weit die Werbeaussagen und die Wirklichkeit bei diesem Produkt auseinander liegen. Selbst die Verantwortlichen von GOMOPA haben sich anfangs blenden lassen, bis Sie Originalunterlagen über die tatsächlichen Anlageergebnisse sahen.
Grüsse an alle annova |
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excabe
Specialist
Anmeldungsdatum: 17.11.2005
Beiträge: 169
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 21.Dez 2005 22:51 Titel: |
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| Hi annova, Ich kenne nicht nur Vermittler sondern ganze Vermittlerstruckturen, die dies getan haben. Ich eingeschlossen. Jedoch mein Einwand war darauf abgezielt, auf die Aussage - hat noch nie vernünftige Zahlen gebracht- und das kann man so nicht stehen lassen. Von Ende 1993 bis 1998 waren die Zahlen schon ganz ordentlich. Als die Ibero Platina nicht mehr im Boot war, mit Ihrem ehemaligen Fondsmanager Frank Bürsing, Dann gingen die Zahlen in den Keller. War doch auch nur ein Hinweis, der Vollständigkeit halber excabe |
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Fufy
Newbie
Anmeldungsdatum: 13.09.2005
Beiträge: 34
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 25.Jan 2006 18:59 Titel: Re: Core - Anlagestrategie |
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Hallo Herr Dominikus_nold
Sie schrieben:
| Zitat: |
<Hallo Stefanius,
die FWU Gruppe ist eine sehr erfolgreiche Vermögensverwaltung, die sich überwiegend an institiutionelle Anleger wendet. Sie bietet Netto-Produkte zur Individualisierung an, die dann mit den entsprechenden Alleinstellungsmerkmalen von einem Unternehmen im Investment-Bereich angeboten werden können.
Die durchschnittliche Rendite der letzten Jahre betrug ca. 12-14 Prozent, ist also durchaus als "gut" zu bezeichnen. Da hier die jeweils besten am Markt verfügbaren Investmentmanager auf Zeit unter Vertrag genommen werden und auch nur bei Erfolg eine Provision bekommen, wird schnell klar, dass diese sehr daran interessiert sind, Gewinne zu machen. Wir arbeiten seit mehr als 7 Jahren sehr erfolgreich mit der FWU zusammen und haben dafür bereits mehrere exzellente Empfehlungen von unabhängiger Seite bekommen..> |
Ich vermute einmal, dass es Leute gibt, die Märchen verbreiten und vielleicht selber noch dran glauben.Herr Dominikus, glauben Sie eigentlich an Märchen?
Empfehlungen von unabhängiger Seite. Ja, ja.
Gib mir eine Million Euro, dann empfehle ich euch auch, ist doch klar.
12-14 % Ha, ha.
Core Reporting vom 20.05.2005
Reporting Core Anlagestrategie zu 20.Mai 2005
Letzte 14 Tage:0,28% (Obwohl die Börse in der Zeit hochgeschossen ist wie eine Rakete)
Seit Jahresbeginn:-4,02%
Kalenderjahr 2004:-2,62%
Seit Einführung:-1,15%
3 Jahre:-6,13%
5 Jahre:-1,03%
Das ist ja wirklich rekordverdächtig!!
Da waren doch wirklich nur die besten Investmentmanager am Werke oder?
Wie gut, dass das die Mitarbeiter der Atlantic Lux wirklich alles gegeben haben.
Ganz talentierte Leute, die wirklich ein glückliches Händchen besitzen.
Warum zeigen Sie das den nicht den Leuten, die Sie besuchen, Herr Domenikus?
Wird das denn gar nicht mit einbezogen in eurer Wertentwicklung?
Natürlich müsst ihr den Leuten von den Tollen Gewinnen erzählen, ist doch klar, sonst kauft das doch keiner, oder?
Vermutlich immer ansetzen, wo es gut aussieht, um dort wieder aufzuhören, wo es schlecht wird, um mit einer Simulation, die schlechten Zeiten zu überbrücken, oder am besten gleich ein Schlussstrich ziehen, was der zukünftige Neukunde lieber nicht sehen soll.
Wie viel Schlussstriche wollt ihr denn noch ziehen?
Bei den Auszügen der Core Anlagestrategie stand früher ganz klein gedruckt, so das es kaum zu lesen ist:
Die gezeigte Wertentwicklung der Strategie vor ihrer Einführung am 19.08.2002 ist Ergebnis einer Simulation
Bei euch klingt es immer toll, egal ob die Leute ihr Geld verlieren oder nicht, immer die Besten Gewinne oder nicht Herr Domenikus?
Gibt es Vermögensverwalter, die ihre Kundengelder großflächig vernichtet haben?
Aber wie gut, dass die Atlanticlux so etwas nicht gemacht hat, da bin ich wirklich froh.
Die würden doch nie Leuten etwas Falsches erzählen?
Geht ihr eigentlich immer noch mit dem angenommen 12 % Hausieren?
Ihr seid ja wirklich ganz seriös.
Alles ganz seriöse Leute die nie jemanden übern Tisch ziehen würden.
Jeder der den letzten direkten Auszug des Vermögensverwalters der Atlanticlux haben möchte, wird ihn erhalten (Core Report vom 20.05.2005) Unter Fufyxxx(x(oo)x)xxxgmx.de erreichbar.
Ich habe einmal bei der superseriösen Grossardt AG gearbeitet.
Die Grossardt AG kann man doch wirklich nicht als Drücker oder Kloppergruppe bezeichnen.
Ganz seriöser Laden, für die unseriös und Betrug ein Fremdwort ist.
Gibt es Firmen, die es nötig haben, sich dubioser Drückerkolonnen und Kloppertruppen zu bedienen?
Jetzt stellt sich die Frage, wenn es außergewöhnliche Produkte mit super Performance gibt, muss man sich dann dubioser Klopper und Drückerkolonnen bedienen?
Ja die FWU, ja, ja, ganz seriöser Laden.
Gruß Fufy |
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Fufy
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Anmeldungsdatum: 13.09.2005
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| Verfasst am: 29.Jan 2006 22:02 Titel: |
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Hallo Herr Dominikus_nold , Sie wollen doch die Wahrheit erfahren oder nicht?
Ich kann ihnen die Core Anlagestrategie zu 20.Mai 2005 original von der Atlantik Lux herausgebracht Mailen.
Meine Mail [E-Mail anzeigen]
Wie gesagt kein Problem.
Was alles so geschult wird, ist wirklich putzig. Nur Dinge die die Wahrheit entsprechen, oder?
Gruß Fufy |
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Fufy
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Fufy
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| Verfasst am: 29.Jan 2006 22:07 Titel: |
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| Fufy ed gmx.de |
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