Lebensversicherer wollen Garantiezins auf 2,25% senken

A. Henneberg · ** Consulter ** Anmeldungsdatum: 28.08.2002 Beiträge: 4931 Wohnort: Osten

Lebensversicherer wollen den Garantiezins auf 2,25 Prozent senken

Die deutschen Lebensversicherer wollen den Garantiezins für neue Lebensversicherungen wegen niedriger Erträge auf dem Anleihemarkt vom Jahr 2007 an noch einmal deutlich senken. Eine Reduzierung um 0,5 Prozent auf 2,25 Prozent sei weitgehend unstrittig, sagte der Präsident der Deutschen Aktuarsvereinigung (DAV), Norbert Heinen, der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung". Eine Senkung würde nur neue Verträge treffen, die nach dem 1. Januar 2007 abgeschlossen werden.

Bei Lebensversicherungen garantieren die Versicherer ihren Kunden einen Rechnungszins für die gesamte Laufzeit des Vertrags. Dieser Garantiezins war zuletzt Anfang 2004 um 0,50 Punkte auf 2,75 Prozent gesenkt worden. Bei Altverträgen aus der Zeit vor dem Jahr 2000 beträgt er noch bis zu vier Prozent. Zusätzlich zum Garantiezins erhalten die Versicherten eine variable Überschußbeteiligung.

Das Magazin "Der Spiegel" berichtete unterdessen, daß die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) gegen deutsche Lebensversicherer wegen undurchsichtiger Bilanzierungspraktiken ermittelt. "Wir haben in jüngster Zeit bei einigen Lebensversicherern Rückversicherungsverträge beanstandet", sagte BaFin-Sprecher Peter Abrahams

Quelle: Welt/dpa

Goodman · *** Consulter *** Anmeldungsdatum: 16.01.2002 Beiträge: 5415

2,25 % - das muss man sich einmal auf der Zunge zergehen lassen .. Doch so viel? Ist ja der reine Wahnsinn! Da arbeiten also 10tausende in den Zentralen der Versicherungen und sind ausschließlich verantwortlich für die Mehrung der täglich eingehenden Geldeingänge - und dann 2,25% .. Donnerwetter!

Ich will mich am frühen Morgen noch nicht aufregen, daher breche ich an dieser Stelle ab. Nur eines noch, warum der olle Karl Marx die Verstaatlichung von Versicherungen und Banken forderte, dass dürfte so langsam aber sicher jedermann klar sein ...

12 - 15% ist die Messlatte und die kann man im Schnitt und über 25 Jahre ohne weiteres erreichen. Wenn Sie das selbst können, ob Versicherungen und Banken das sodann auch beherrschen? Denken Sie mal drüber nach ..

bigmike1 · Specialist Anmeldungsdatum: 24.05.2004 Beiträge: 92

Das Problem scheinen wohl die 10tausenden mehr oder weniger "produktiven" Mitarbeiter in den Zentralen zu sein, weil
a) die Anzahl schon erschreckend hoch ist und
b) sie wohl wirklich nicht sonderlich clever sind.

Schade eigentlich. Aber auf der anderen Seite genug Argumente für meinen "Berufsstand", den Kunden die Augen zu öffnen!

Einen schönen Tag noch!

annova · Specialist Anmeldungsdatum: 10.02.2005 Beiträge: 69

Hallo GOMOPA-USER ,
vielleicht hat's der ein oder andere von Ihnen schon gmerkt, bei dem Thema "deutsche Kapitalversicherungen" stellen sich mir immer die Nackenhaare.
Vor diesen "legalen Betrug" kann man garnicht genug warnen.
Es gibt immer noch Kunden und Vermittler denen scheinbar die geeigneten Informationen fehlen. Deshalb hierzu nochmal eine Rechnung. Selbst wenn die Garantieverzinsung der Versicherungen bei 2,75% bleibt sieht die Rechnung so aus. Monatsbeitrag 200€/Monat über 30Jahre einzahlen( 72.000€)- führt zu einem Garantiekapital von 32.000€ Kaufkraft, also zu Verlust. Ob die Grundverzinsung nun auf 2,25% abgesengt wird oder nicht ist also unerheblich.
Angenommen diese Rechnung stimmt, kann man dann mit gutem Gewissen ein solches Produkt verkaufen oder kaufen?
Grüsse
Ihr rechnender annova

mhmoeller · * Consulter * Anmeldungsdatum: 20.12.2003 Beiträge: 1263 Wohnort: Bochum

@Klaus

annova · Specialist Anmeldungsdatum: 10.02.2005 Beiträge: 69

Hallo @ mhmoeller,
warum so zagthaft, rechnen Sie doch mal mit 15%, da macht es noch mehr Spaß. Bei 100€ und unter Berücksichtigung das hier mit dem Effektivzins zu rechnen ist( wegen montlicher Zahlweise) kommen dann nach 25 Jahren schon [E-Mail anzeigen] macht Vermögensaufbau wirklich Freude.

mit berechnenden Grüssen

annova

mhmoeller · * Consulter * Anmeldungsdatum: 20.12.2003 Beiträge: 1263 Wohnort: Bochum

@annova

Ich wollte lediglich einen Massensuizid verhindern - bei denjenigen, die es mit ihren BfA-Zahlungen und Ansprüchen vergleichen - deshalb nur 12 % genommen.

P.Wilhelm

Meine Herren,

Sie haben ja Recht!

Aber wodurch wird denn u.a. der garantierte Zins beeinflusst...?

Erlauben Sie mir ein paar nicht ganz ernst zu nehmende Anmerkungen...

a) durch die Bearbeitungskosten des Innen- und Außendienstes... Muß abgespeckt werden - werft die überflüssigen Arbeitnehmer raus!

b) durch das sogenannte passive Einkommen der selbständig tätigen Vermmittler und Agenturen... Also weg damit, quälen Sie sich gefälligst für jede Provision neu! Das ist Ihr Job...

c) durch den hohen Personalaufwand aufgeblasener Verwaltungen und den Vorständen dieser Gesellschaften... Also weg damit - vor allem mit den nichtsnutzigen Vorständen! Die sind eh alle zu bl..., um ihr Barvermögen zu nehmen und mittels der hier auf diesen Foren propagierten 'Programme' zu vervielfachen - zugunsten der armen Versicherungsnehmer. Die Mindestanforderung von 10 Mio. sollte für diese Gesellschaften das kleinste Übel darstellen; für die Bundesregierung ebenso - nur nebenbei bemerkt...

Die Fachleute sind doch hier! Hier...! Genau auf diesen Foren!

d) durch den Liquiditätsentzug für geschäftsfremde Aktivitäten. Beispielhaft seinen hier genannt das Errichten riesiger Verwaltungskomplexe mit allem Komfort und Zurück. Je höher der Aufwand, je höher die jährliche Afa - um die Gewinnsituation zu minimieren... Also weg damit! Die Liquidität wird gebunden in Steine, anstatt sie gewinnbringend - zugunsten der Versicherungsnehmer - anzulegen!

Wem fallen weitere Punkte ein...?

Freundliche Grüße

Peter Wilhelm

A. Henneberg · ** Consulter ** Anmeldungsdatum: 28.08.2002 Beiträge: 4931 Wohnort: Osten

annova · Specialist Anmeldungsdatum: 10.02.2005 Beiträge: 69

Hallo @
wünschenswert wäre eine Absenkung des Garantiezinssatzes auf 2%, damit könnte selbst ein Unkundiger erkennen, dass diese Garantie keinen Sinn macht, ebenso wie das Produkt Lebensversicherung an sich. Die garantierte Ablaufleistung wäre in diesem Falle nämlich niedriger als das eingezahlte Kapital( auch ohne Berücksichtigung der Inflationsrate).

Metrodix · Newbie Anmeldungsdatum: 02.09.2005 Beiträge: 23 Wohnort: Dresden / Leipzig

Ich denke, hier sollen FACHleute sein?

Ganz egal, ob der "Garantie"Zins 2,75 oder 2,25% ist.
Ausgezahlt wird er sowieso nicht.
Denn diese sogenannten "Garantie"Zinsen beziehen sich NICHT auf den,
vom Kunden eingezahlten, Monatsbeitrag, sondern auf den NETTO-Sparbeitrag.
Heißt, NACH Abzug der Kosten. Die Kosten wiederum sind bei jeder Gesellschaft unterschiedlich und in der Höhe geheim gehalten wie das Patent des Perpetuum Mobile. Bewegen sich zwischen 20% und 75%!!!

Tatsächlich liegt bei einer BruttoVerzinsung von 2,75% die GARANTIERTE NETTO-Verzinsung bei "MINUS" 0,18% bis 1,74%.

DAS ist der Betrug!

Übrigends, wer Lust hat mal genau nach zu sehen, die Kostenstruktur der deutschen Lebensversicherer gibbet beim BaFin.
www.bafin.de

excabe · Specialist Anmeldungsdatum: 17.11.2005 Beiträge: 167 Wohnort: Berlin

Und jetzt hat es den Fachleuten den Atem verschlagen? Schaut doch mal bitte unter " wissenschaftliche Dienste des Deutschen Bundestages Nr.61/05" nach. Dann wisst ihr, was unsere Regierung über Lebensversicherungen weiß. Zu erreichen über
www.bundestag.de/bic/analysen/index.html
Viel Vergnügen beim schmunzeln oder Zähnefletschen!
vV excabe