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Eichel bereitet Milliarden-Deal vor

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Goodman
*** Consulter ***


Anmeldungsdatum: 16.01.2002
Beiträge: 5416

BeitragVerfasst am: 14.Mai 2005 10:11    Titel: Eichel bereitet Milliarden-Deal vor Antworten mit Zitat

ftd.de; 13.05.2005

Eichel bereitet neuen Milliarden-Deal vor

Finanzminister will Forderungen des Bundes gegenüber Mittelständlern verkaufen - Dramatische Haushaltslage Bundesfinanzminister Hans Eichel will mit einem neuen Milliardengeschäft am Kapitalmarkt drohende Lücken im Bundeshaushalt schließen. Dabei sollen Forderungen des Bundes aus dem so genannten ERP-Fördergeschäft mit mittelständischen Kreditnehmern in einer Kapitalmarktanleihe gebündelt und veräußert werden. "Wir werden in den nächsten Wochen aufklären, wie sich die Forderungen, die wir gegenüber der KfW Bankengruppe haben werden, realisieren lassen", sagte Eichel gestern bei der Vorstellung der Ergebnisse der neuen Steuerschätzung für 2005 bis 2009.

Die Pläne sollen helfen, die enorme Haushaltsnot der Regierung zu lindern: Nach der Steuerschätzung fehlen Eichel im laufenden Jahr Steuereinnahmen in Höhe von 3,5 Mrd. Euro gegenüber der letzten Schätzung vom November. Im kommenden Haushaltsjahr klafft im Bundesetat sogar ein Minus von 10 Mrd. Euro im Vergleich zur früheren Prognose. Hinzu kommen erhebliche Risiken auf der Ausgabenseite: Vor allem die Hartz-IV-Reform entpuppt sich zusehends als Milliardengrab. Bisher will Eichel für das laufende Jahr lediglich Mehrausgaben für Hartz IV "im mittleren einstelligen Milliardenbereich" einräumen. Doch könnten die Mehrkosten am Ende des Jahres sogar höher ausfallen, da die ohnehin unerwartet große Zahl der Arbeitslosengeld-II-Bezieher derzeit noch weiter zunimmt.

Das European Recovery Program (ERP) war nach dem Zweiten Weltkrieg aus dem Marshallplan zum Wiederaufbau Europas entstanden. Das ERP-Sondervermögen, das dem Bund untersteht, ist bis heute auf 12 Mrd. Euro angewachsen, davon sind etwa 10 Mrd. Euro direkt verfügbar. Es dient dem Bund zur Absicherung zinsgünstiger Förderkredite für den Mittelstand. Eichel plant, aus dem ERP-Vermögen zunächst 2 Mrd. Euro an den Bundeshaushalt 2005 abzuführen. Das übrige Vermögen will der Finanzminister der KfW Bankengruppe übertragen, die dann künftig das Fördergeschäft mit Mittelständlern übernimmt. Der entsprechende Gesetzentwurf solle in den kommenden Wochen vom Kabinett verabschiedet werden, sagte Eichel.

Mit dem Vermögenstransfer an die KfW legt Eichel gleichzeitig jedoch fest, dass alle Kreditforderungen des ERP-Fonds an den Bund übergehen. Mittelständische Unternehmen schulden dem ERP-Fonds insgesamt etwa 18 Mrd. Euro. Diese Forderungen könnte Eichel im kommenden Jahr an die Börse bringen und so kurzfristig Milliarden für den Bundesetat gewinnen. Allerdings wird das Geschäft für den Steuerzahler nicht unbedingt von Vorteil sein: Anleger verlangen bei Forderungsverkäufen hohe Risiko- und Zinsabschläge. Ein ähnliches Geschäft hat Eichel mit Blick auf die Pensionsverpflichtungen vorbereitet, die Post und Telekom für ehemalige Beamte in die Post-Pensionskasse zu zahlen haben. Durch den Verkauf dieser Forderungen will Eichel 5,4 Mrd. Euro noch 2005 einnehmen.

Weitere "Einmalmaßnahmen" sind nicht ausgeschlossen. Dazu könnten Verkäufe von Bundesimmobilien oder Bundesautobahnen gehören, hieß es in Koalitionskreisen. Bei SPD und Grünen gibt es Überlegungen, notfalls ähnliche Privatisierungswege zu suchen, wie Hessen sie eingeschlagen hat: Der dortige Finanzminister Karlheinz Weimar hat sein Ministerium privaten Investoren angeboten und will es später zurückmieten.

Eichel lehnte das "Sale and lease back"-Verfahren für den Bund jedoch ab. "Soll ich das Finanzministerium verkaufen? Daran will ich mich nicht wagen." Zu Ad-hoc-Maßnahmen sieht sich Eichel gezwungen, weil die Union im Bundesrat Subventionsabbau-Vorhaben blockiert. Dadurch gingen den öffentlichen Haushalten jährlich 17 Mrd. Euro verloren, sagt Eichel. Insgesamt liege das "Blockadevolumen" bis 2008 bei über 60 Mrd. Euro. "Das ist nicht Loch Ness, sondern das ist das Loch Merkel, in das auch die Unions-Ministerpräsidenten hineinfallen werden", schimpfte Eichel.

Schon vor der Steuerschätzung hätten fünf Bundesländer verfassungswidrige Haushalte vorgelegt, darunter die unionsregierten Länder Hessen, Niedersachsen und Saarland. Angesichts der Steuerschätzung dürften weitere Länder in die Verfassungswidrigkeit rutschen. Der Finanzminister appellierte an die Union, nach der NRW-Landtagswahl "endlich ihren verheerenden und unerträglichen Blockadekurs aufzugeben". Eichel will unter anderem die Eigenheimzulage streichen. Trotz der "insgesamt prekären Finanzlage" werde er keine Ausgaben kürzen, die die Konjunktur dämpfen könnten, sagte Eichel.

Die Aufstellung des Bundeshaushalts 2006 werde "eine außerordentlich harte Veranstaltung". An den 2006 geplanten Steuererleichterungen für Unternehmen will Eichel aber festhalten. "Wir müssen die Wachstumskräfte stärken. Hierzu gehören auch die auf dem Jobgipfel erzielten Vereinbarungen", betonte Eichel mit Blick auf Zweifler bei SPD und Grünen.

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Gast
Pathfinder


Anmeldungsdatum: 22.12.2004
Beiträge: 316

BeitragVerfasst am: 14.Jul 2005 9:11    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Die Aufstellung des Bundeshaushalts 2006 werde "eine außerordentlich harte Veranstaltung". An den 2006 geplanten Steuererleichterungen für Unternehmen will Eichel aber festhalten. "Wir müssen die Wachstumskräfte stärken. Hierzu gehören auch die auf dem Jobgipfel erzielten Vereinbarungen", betonte Eichel mit Blick auf Zweifler bei SPD und Grünen.


Hoffentlich ist Herr E. an dieser Aufstellung nicht mehr beteiligt!

Grüsse

Gast
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P.Wilhelm
* Consulter *


Anmeldungsdatum: 23.08.2003
Beiträge: 2277
Wohnort: 58730 Fröndenberg

BeitragVerfasst am: 14.Jul 2005 14:00    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Gast...

Gast hat folgendes geschrieben::
Zitat:
Die Aufstellung des Bundeshaushalts 2006 werde "eine außerordentlich harte Veranstaltung". An den 2006 geplanten Steuererleichterungen für Unternehmen will Eichel aber festhalten. "Wir müssen die Wachstumskräfte stärken. Hierzu gehören auch die auf dem Jobgipfel erzielten Vereinbarungen", betonte Eichel mit Blick auf Zweifler bei SPD und Grünen.


Hoffentlich ist Herr E. an dieser Aufstellung nicht mehr beteiligt!

Grüsse

Gast

Wer auch immer daran beteiligt sein wird... Ich beneide weder den Einen noch den Anderen! Und ich neige dazu, auch Hans Eichel zu bescheinigen, daß ihm in gewisser Weise die Hände gebunden sind.

Und die permanent vorhandene und sich permanent ausweitende Mittelknappheit, nicht nur innerhalb des Staatsgebildes, ist für mich jedenfalls inzwischen klarer nachvollziehbarer als jemals zuvor.

Es werden weder Steuererhöhungen noch weitere Einschnitte in das Sozialsystem auf Dauer helfen, solange sich

Der monetäre Teufelskreis nach Helmut Creutz

weiter dreht...

http://www.berndsenf.de/pdf/DieProblematikDesZinssystems.pdf , beschrieben dort auf Seite 8...

Freundliche Grüße

Peter Wilhelm
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Gast
Pathfinder


Anmeldungsdatum: 22.12.2004
Beiträge: 316

BeitragVerfasst am: 14.Jul 2005 15:02    Titel: Der monetäre Teufelskreis... - Der monetäre Waldläuferkreis? Antworten mit Zitat

Sehr geehrter Peter Wilhelm,

Sie sind ein Weltverbesserer! Allerdings schauen Sie sich doch einmal genau unsere gegenwärtige Situation an. Sie können den Herrn Professor auch besuchen oder mailen.

Noch mehr Infos zum Weltverbesserungsthema:

http://www.nachdenkseiten.de

od.

http://www.systemfehler.de

od., od., oder ....

Am besten Sie sprechen einmal mit ....

Aber Weltverbesserer sind mir nicht unsympathisch.

Mit freundlichen Gruß

Gast
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Roderich Hopp
* Ehrenmitglied *


Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 947
Wohnort: Dorum-Mulsum

BeitragVerfasst am: 14.Jul 2005 18:42    Titel: Antworten mit Zitat

Um den derzeitigen Zustand in unserem Staat zu ändern bedarf es vieler solcher Weltverbesserer wie den User Peter Wilhelm.
Die Herrschenden und die die herrschen wollen werden garnichts am derzeitigen Zustand ändern können und auch garnicht wollen, denn sie haben diese Zustände mit ihrer Politk und ihren Versprechungen verursacht. Zusammen mit denen die Ihnen zur Macht verholfen haben.

Nur sollten sich auch die " Wetlverbesserer " zusammentun, auf die Straße gehen, ihre Ideen und Gedanken auch in öffentlich rechtlichen Medien vortragen können ohne gleich eine Partei gründen zu müssen.
Die Schwäche der Deutschen, immer einen Führer haben zu müssen der Ihnen das Denken abnimmt und das Handeln befiehlt, hat auch die föderalistische Demokratie nicht beseitigt.
Im Gegenteil, sie hat diese Schwächen gefördert, die Bürger zu Jasagern gemacht die denen am meisten glauben die vorher am meisten versprochen haben.
Wie das alles finanziert werden soll, was versprochen wurde hat bisher noch keinen Politiker groß interessiert, von Adenauer angefangen bis hin zu Gerhard Schröder.
Für das dauernde Nicken,das heftige Wenden der Hälse und die Milchmädchenrechnungen der Politker fangen wir halt schon jetzt an zu bezahlen und können es nicht mehr auf die kommenenden Generationen schieben.
Parteien hin, Parteien her, die Krähen im Bundestag egal welcher Coleur hacken sich keine Augen aus. Auch wenn sie uns das im Moment glauben machen wollen.
Etwas ändern zu wollen können wir nur gemeinsam, egal ob friedlich oder als Revolution. Das macht keinen Unterschied.
Nur bis es alle begriffen haben, wird halt Heulen und Zähneknirschen sein in deutschen Landen, und die Kluft wird bald unüberbrückbar sein zwischen denen die vom Zins leben und denen, die vom Staat gerade soviel bekommen dass sie nicht verhungern.
Und da die Maschen des Solzialstaates immer weiter werden, fallen auch immer mehr durch diese Maschen hindurch.
Die ist die Saat für Anarchie und die wird bald sehr schnell aufgehen wenn kein Einhalten geboten wird.
Alle faseln von Arbeitsplätzen und von Abbau der Arbeitslosigkeit. Welch ökonomische Lebenslüge um des Machterhaltes willen.
Wenn kein Umdenken und kein Mut für Einschnitte da ist die so weh tun das dadurch ein Umdenken erzwungen wird, werden wir bald die doppelte Zahl an Arbeitslosen haben.
Denn die Wahrheit ist.
Arbeit wie wir sie seit dem Mitte des letzten Jahrhunderts kennen wird es bald nur noch für Privilegierte und nur noch für Eliten geben.
Alles andere sind dann noch zu 1 Euro Jobs mutierte Sklavenarbeiten für die breite Masse, den die Rationalisierung schreitet mit schnellen Schritten voran ,und die Auslagerung lohintensiver Jobs in sogenannte Billiglohnländer wird auch eine schwarzgelbe Regierung nicht verhindern können und auch garnicht wollen.
Allen Ausführungen und Gedanken liegt eines zu Grunde. Diejenigen die die Fäden in der Hand halten werden solange alles nach ihren Wünschen und Vorstellungen dirigieren.
Bis halt irgendwann einer mit der großen Schere kommt und zu schnippeln anfängt. Doch daran haben sich aber in der Geschichte schon viele die Zähne ausgebissen.
Mit nachdenklichen Grüßen

Roderich Hopp
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P.Wilhelm
* Consulter *


Anmeldungsdatum: 23.08.2003
Beiträge: 2277
Wohnort: 58730 Fröndenberg

BeitragVerfasst am: 14.Jul 2005 19:17    Titel: Klickzahlen und Antworten... Antworten mit Zitat

Sehr geehrter Herr Hopp,

bezeichnend für dieses Forum 'Wirtschaft' ist es, einmal die Klickzahlen und die Antworten auf Threads anzuschauen...

Fast jeder Thread im Forum 'Vorsicht' oder 'Wer kennt...' erzeugt größere Resonanz...

Es ist ein Augenverschließen vor der Realität, die uns vermutlich bald einholen wird...

Ich weiß sehr wohl, daß wir uns hier nicht in einem Forum für Volkswirtschaft befinden. Aber ich hatte geglaubt, daß auch der Eine oder Andere in der Lage ist, über seinen persönlichen Tellerrand zu schauen und sich neben der Welt von Rendite und Abgreife auch mit existenziellen Fragen beschäftigen zu können...

Mit deprimierten Grüßen

Peter Wilhelm
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P.Wilhelm
* Consulter *


Anmeldungsdatum: 23.08.2003
Beiträge: 2277
Wohnort: 58730 Fröndenberg

BeitragVerfasst am: 14.Jul 2005 19:32    Titel: Re: Der monetäre Teufelskreis... - Der monetäre Waldläuferkr Antworten mit Zitat

Sehr geehrter Gast...

Gast hat folgendes geschrieben::
Sehr geehrter Peter Wilhelm,

Sie sind ein Weltverbesserer! Allerdings schauen Sie sich doch einmal genau unsere gegenwärtige Situation an. Sie können den Herrn Professor auch besuchen oder mailen.

Sie meinen Herrn Prof. Dr. Senf...?

Wissen Sie... Ich maße mir nicht an, die Volkswirtschaft 'gefressen' zu haben. Nein, ich habe bisher nicht einmal die Standardwerke zum Thema gelesen...

Ich bin selbst erst auf der Suche nach dem Begriff der 'Geldschöpfung' auf diese relevante Seiten gestoßen. Allerdings glaube ich die Gabe zu besitzen, Sachverhalte zu erkennen und richtig zu interpretieren.

Ich bin nur ein kleiner selbständiger Bilanzbuchhalter - also ein Fachidiot für Rechnungswesen... Umsomehr bin ich erstaunt, daß solch gravierende Erkenntnisse heute noch nicht zu den regulären Studieninhalten der wirtschaftswissenschaftlichen Studiengänge gehört...

Zitat:
Noch mehr Infos zum Weltverbesserungsthema:

http://www.nachdenkseiten.de

od.

http://www.systemfehler.de

od., od., oder ....

Vielen Dank für die weiterführenden Links! Ansehen werde ich mir die am Wochenende, dann ist mehr Zeit dazu...

Zitat:
Am besten Sie sprechen einmal mit ....

wem?

Zitat:
Aber Weltverbesserer sind mir nicht unsympathisch.

Mit freundlichen Gruß

Gast

Mit ebenfalls freundlichen Grüßen

Peter Wilhelm
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Gast
Pathfinder


Anmeldungsdatum: 22.12.2004
Beiträge: 316

BeitragVerfasst am: 14.Jul 2005 21:53    Titel: Alles kann und will ich auch nicht beantworten.... Antworten mit Zitat

@ R. Hopp,

Zitat:
Etwas ändern zu wollen können wir nur gemeinsam....


Das macht betroffen, aber es stimmt!

@ P.W.,

keine Angst vor Professoren, diese treten nicht!

Ich kenne jemanden, der kannte....

"Die momentane demographische Negativentwicklung, besonders Verbreitet in den hochentwickelten Ländern, ist auch dem Umstand geschuldet, das der Bevölkerung insgesamt wichtige Anreize fehlen Ihren Standpunkt und Stellenwert in der Gesellschaft zu finden und dann auch dazu bereit sind Ihren Platz einzunehmen, sowie auch auszufüllen. Diese Tatsache wirkt sich prägend auf unsere sich ausbildende Gesellschaftskonformität / oder auch Unkonformität aus. Das suggerierte Anspruchsdenken „Und Du kannst das auch!“ ( Willst Du das auch?) fördert zwar das gewollte Konkurrenzdenken, hemmt aber zugleich das Miteinander einschließlich dem gewünschten Anerkennen und die damit verbundene, selbst immer wieder vermissende Wertschätzung von erbrachten Leistungen eines anderen Menschen gegenüber. Die durch diesen Aspekt aufgebaute Unzufriedenheit muss entweder entsprechend geleitet oder der zuviel aufgebrachte Konkurrenzdruck in Teilen zurückgenommen werden. Hier finden sonst eindeutige Klassenspezifizierungen statt, die nur einem Auseinanderleben dienlich sind, aber nicht zum Miteinander führen. Diese große Gesellschaftspolitische Aufgabe, die weitsichtig, immer mit Blick auf andere Nationen, geplant und bewältigt werden muss, sollte eine zukünftige Regierung nicht vernachlässigen."

Wir sind nicht die Osterinseln, und wenn wäre das für uns sehr schlecht!

MFG
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1951
Pathfinder


Anmeldungsdatum: 13.10.2003
Beiträge: 360

BeitragVerfasst am: 15.Jul 2005 5:42    Titel: Antworten mit Zitat

Herr Eichel möchte Forderungen gegenüber dem Mittelstand verkaufen.

Gut gebrüllt!

Was machen aber Mittelständler,die Forderungen an den Staat haben, nicht befriedigt werden und von ihren Banken unter Hinweis auf die öffentlichen Kassen nicht mehr begleitet werden?

Unsere Fürsten sollten sich mal Gedanken machen über das Rating von Forderungen gegenüber der öffentlichen Hand!

Aber ein Malermeister, der für x € die Turnhalle gestrichen hat, ist doch für
den Journalisten ein Neutrum.

Besser man kann schreiben Firma Y mit 450 Mitarbeitern wird geschlossen.

Was ist eigentlich der Unterschied zwischen dieser Firma und 100 Kleinstbetrieben mit 4 Mitarbeitern?

Es ist wohl lediglich eine Frage der Defintion, wo der Mittelstand beginnt!
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Gast
Pathfinder


Anmeldungsdatum: 22.12.2004
Beiträge: 316

BeitragVerfasst am: 15.Jul 2005 7:25    Titel: Antworten mit Zitat

Der Herr Eichel. Der Herr Eichel kann... .

Ein Finanzminister im Haushalt ist bisweilen z.B. eine Mutter. Die vorrangige Aufgabe ist, das der Topf nicht ständig leer ist, sondern auch wieder aufgefüllt wird, z.B. durch Mama und Papa. Nun reicht nicht das ständige Auffüllen des Bestandes aus, wenn ständig spendabel agiert wird. ( Da ein Brückchen, hier ein Tunnel, etc..) Auch Gewöhnungseffekte der Kinder sollten stets beäugt und hinterfragt werden.
Besonders schlecht ist, wenn die Kinder die Macht über Mama als Kassenwartin haben. Dann ist der Topf schnell abgegriffen, vom Inhalt ganz zu schweigen.
Also, muss Mama wert darauf legen, nicht sinnlose Aktionen und hysterischer Anfallattacken zu finanzieren, ab und an auch einmal das Töpfchen zuhalten, und Ausgaben tätigen, wenn diese als sinnvoll erachtet sind und es letztendlich dann auch werden, wenn diese nämlich zur Förderung des Nachwuchses dienen.

Also meine Großmutter hatte da aber .... Vielleicht sollte er sich selber einmal daran erinnern!
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ffbkdavid
User gebannt


Anmeldungsdatum: 31.08.2003
Beiträge: 1467
Wohnort: Schweiz

BeitragVerfasst am: 15.Jul 2005 10:13    Titel: well, lieber peter... Antworten mit Zitat

... auf eine gewisse weise beklagst du den mangel an weitblick/einsicht auf den verschiedene foren


ich pflichte dir grundsätzlich bei


doch:


sollen boards anders "funktionieren" als das leben... wem verdankt die hochheilige bild-zeitung ihre riesenauflage... dem feuilletonteil oder der schlagzeile "postbeamter beisst hund!"


und warum stehen unsere kids - im krassen gegensatz zum allmorgenlichen aufstehritual! - zu mitternächtlicher stunde bei klirrender kälte vor den buchhandlungen, um sich band X von harry potter reinziehen zu können... währenddem der hochelitäre horatius mcintosh auf seinem reiseroman "mit dem selbstgebauten katamaran auf dem weg in die freizeit" sitzenbleibt?


was mir viel wichtiger ist als all das bedauern und jammern: DASS LEUTE WIE D U TROTZ ALL DEN WIDRIGKEITEN immer und immer wieder für wind sorgen und mit ihren hochstehenden beiträgen dafür sorgen, dass dem einen oder andern ein licht aufgeht... oder dass er sich wenigstens auf die suche nach dem lichtschalter begibt!


in diesem sinne: 1000 dank für deine ständigen bemühungen - und: UNBEDINGT WEITERMACHEN!


sonniges wochenende


ffbkdavid
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Heinrich Dreier
** Consulter **


Anmeldungsdatum: 28.09.2003
Beiträge: 2921

BeitragVerfasst am: 15.Jul 2005 10:58    Titel: Re: Alles kann und will ich auch nicht beantworten.... Antworten mit Zitat

Gast hat folgendes geschrieben::
@ R. Hopp,

Zitat:
Etwas ändern zu wollen können wir nur gemeinsam....


Das macht betroffen, aber es stimmt!



@

Ja, es stimmt, und somit dürfen wir uns alle selbst an unser Näßchen fassen, und uns fragen, warum wir es nicht gemeinsam hinbekommen. Solange aber jeder von uns nur seine Vorteile sieht, und von vorne grinst, lieb und freundliche ist, aber von hinten das Messer ins Kreutz sticht, wird es nichts werden.
Das, was noch auf uns in der Zukuft zukommt, ist eine Herkulesaufgabe, die uns alle fordern wird, und auch gewaltiges Standvermögen von jedem verlangt.
Also wenn man eine Sache beginnt, dann sollte man die Flinte auch nicht zu früh ins Korn werfen, denn der Erfolgreiche geht dort weiter, wo der Erfolglose liegen bleibt.

Grüße
Heinrich
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Gast
Pathfinder


Anmeldungsdatum: 22.12.2004
Beiträge: 316

BeitragVerfasst am: 15.Jul 2005 12:16    Titel: Herkulesaufgabe Antworten mit Zitat

Wenn wir gemeinsam nach vorn blicken wollen, müssen wir aber die Vergangenheit berücksichtigen. Nur so lassen sich manche Fehler vermeiden.
Alle sicherlich nicht, da auch die Vergangenheit nicht frei von Fehlern ist.
Zitat:

Daß auch unser Leben sich im Allgemeinen doch nur in der Höhle abspielt, verdeutlicht Sautet:
"Das menschliche Dasein ist so beschaffen, daß die meisten Menschen die Höhle niemals verlassen werden." (Sautet, S. 294)

Die meisten Menschen merken nicht, daß sie im Reich der Schatten leben, weil sie sich den Bedürfnissen ihrer Körper unterwerfen. Und daß sie immer tiefer hineingeraten, rührt daher, daß sie die Gesetze der Geschichte nicht kennen. Das Volk meint, seine Gelüste befriedigen zu können, wenn es die Macht hat, sich selbst zu regieren. Es versteht nicht, daß es sich in einer Situation befindet, die das Ziel, das es sich steckt, untergräbt. Während es frei zu sein wähnt, ist es mehr denn je Gefangener der Verhältnisse...."
(Sautet, S. 293)


„Es ist nicht gesagt, dass es besser wird, wenn es anders wird, wenn es aber besser werden soll, muss es anders werden." Georg Christoph Lichtenberg

In diesem Sinne ein schönes Wochenende,

Gast
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Roderich Hopp
* Ehrenmitglied *


Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 947
Wohnort: Dorum-Mulsum

BeitragVerfasst am: 15.Jul 2005 13:12    Titel: Antworten mit Zitat

Ohne Wertigkeit irgendeiner Person !!!


Biete an: Wertvollen Weihrauch, gewürzt mit den Düften des Orients,
garantiert aus Beständen König Salomons. Sehr dichtes und
würziges Rauchbild !
Tiefes Einatmen vernebelt die Sinne und stört den Blick in die
Realität.
Bestens geeignet zur Selbstbeweihräucherung da es sich
schnell verflüchtigt nachdem es über alles den Schleier des
Vergessens gelegt hat.
Heute zum einmaligen Sonderpreis von nur 9.99 Euro je
Gramm.
Dazu noch eine Gebetsmühle mit dem einmaligen Gebetsspruch. " Ich alleine kann eh nichts daran ändern. sollen die da oben doch was tun für ihr Geld.Schließlich haben wir die ja dafür gewählt "
zum Sonderpreis von 19. 99 Euro. , mit orientalischem Jammer - und Wehklagegeschrei 24.99 Euro , im Gesamtpaket inkl. Weihrauch nur 24.99 Euro.!!!!
Wirkt sofort und man kann danach garantiert wieder in den alten Trott verfallen
Mit freundlichen Grüßen

Roderich Hopp
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Gast
Pathfinder


Anmeldungsdatum: 22.12.2004
Beiträge: 316

BeitragVerfasst am: 15.Jul 2005 14:07    Titel: 10 Mrd. ERP? - Ich bin für Weihrauchkürzung! Antworten mit Zitat

Zitat:
Schreiben der Initiatoren von „Spart Euch die Kirche“

Aufgrund kirchlicher Reaktionen zu unserer Aktion sahen sich die Initiatoren veranlasst, an die Bundesregierung und die betreffenden Landesregierungen zu schreiben, welche in ihrem Land die beiden Großkirchen subventionieren und privilegieren. Nachfolgendes Schreiben wurde gerichtet an:

1) das Bundesfinanzminister z. Hd. Herrn Bundesfinanzminister Eichel
2) das Finanzministerium des Landes Nordrhein-Westfalen
z. Hd. Herrn Staatsminister Diekmann
3) das Ministerium der Finanzen des Landes Sachsen-Anhalt
z. Hd. Herrn Staatsminister Prof. Dr. Karl-Heinz Paquet
4) das Bayerische Staatsministerium der Finanzen
z. Hd. Herrn Staatsminister Prof. Dr. Kurt Faltlhauser
5) das Hessische Ministerium der Finanzen
z. Hd. Herrn Staatsminister Karlheinz Weimar

Wir werden Sie über die Antwort der Regierungen auf dem Laufenden halten.

Petra Duschner, Spechtstraße 7, 97828 Marktheidenfeld
Michael Groß, Eiserne Hand 1, 97625 Hettstadt
Rudolf Rotter, Michelriether Straße 18, 97839 Esselbach
Gisela Nipper, Am Kohlersberg 6, 97828 Marktheidenfeld
Jutta Wille, Am Kohlersberg 6, 97828 Marktheidenfeld

6. September 2004

Sehr geehrter Herr Bundesminister / Staatsminister …,

in vielen Städten Deutschlands waren in den vergangenen Wochen Plakate zu lesen mit dem Aufruf „Regierung und Volk – Spart Euch die Kirche“. Dort wiesen wir, eine Gruppe von Kirchenaussteigern, auf die staatlichen Subventionen für die beiden Großkirchen für innerkirchliche Zwecke hin, wie sie in den Staatsverträgen und Konkordaten festgelegt sind und wie sie teilweise darüber hinaus von staatlichen Stellen gewährt werden. Wir nannten eine Gesamt-Summe von jährlich 14,15 Milliarden € und erwähnten in diesem Zusammenhang auch die teilweise staatliche Finanzierung der Bischofsgehälter zwischen 8.000 € und 11.500 € monatlich (incl. Zulagen, z. B. 13. Monatsgehalt) bzw. Staatsleistungen, die überwiegend für die Gehaltszahlungen von Amtsträgern verwendet werden.

Von Kirchenvertretern wurde nun verschiedentlich öffentlich der Vorwurf erhoben, wir hätten nicht richtig informiert, z. B. durch die Erzbistümer Köln und Magdeburg. Von evangelischer Seite ließ der Pressesprecher der Evangelischen Kirche von Hessen und Nassau im Darmstädter Echo wörtlich verlauten: „Die genannten Zahlen entsprechen jedoch nicht der Realität. Sie seien nicht seriös ermittelt“ (20.8.). Und in der Landauer Neuen Presse in Landau an der Isar vom 25.8. sprach Pfarrerin Wiegmann über die Gehälter in ihrer Landeskirche „weit weg von den Zahlen auf dem Plakat.“

Für uns stellt sich dabei die Frage: Warum erregen sich bei diesem Thema viele Kirchenvertreter, aber nicht Vertreter des Staates? Wir wollen selbstverständlich nichts Falsches schreiben. Deshalb fragen wir bei Ihnen, die Sie unmittelbar oder mittelbar betroffen sind, nach: Sind die von uns ermittelten Zahlen unwahr? Wir würden uns gerne eines Besseren belehren lassen, wenn etwas nicht stimmt.

Bei den von uns ermittelten Zahlen haben wir uns zum einen auf die Tabelle der Initiative „Mehr Geld für den Bürger“ bezogen, bei dessen Zusammenstellung die Initiative auch Rücksprache mit dem Finanz-Experten Gerhard Rampp vom Bund für Geistesfreiheit in Augsburg gehalten hat. Zum anderen haben wir die Daten des Politologen Dr. Carsten Frerk herangezogen, der in seinem Buch „Finanzen und Vermögen der Kirchen in Deutschland“ von S. 84-139 die staatlichen Zuwendungen an die Kirche näher aufschlüsselt.

In der Anlage haben wir Ihnen deshalb sowohl ein Informationsblatt der Initiative „Mehr Geld für den Bürger“ beigelegt als auch einen Buchauszug aus „Finanzen und Vermögen der Kirchen in Deutschland“. Die von Dr. Frerk ermittelte Höhe der Subventionen in Höhe von 39,07 Milliarden DM, also ca. 20 Milliarden € jährlich, unterscheidet sich allerdings von der Summe, welche die Initiative „Mehr Geld für den Bürger“ ermittelte, nämlich ca. 14,15 Milliarden €. Der Unterschied erklärt sich dadurch, dass beide teilweise unterschiedliche Posten berücksichtigten (siehe die beiden Tabellen).

Sind diese Untersuchungen falsch, so bitten wir Sie, uns dies mitzuteilen und bei den Autoren, von denen wir die Zahlen haben, zu veranlassen, dass sie die Fehler in ihren Büchern und Publikationen berichtigen.

Mit freundlichen Grüßen



Im Namen von 120 Initiatoren


Gründe hier zu kürzen, gibt es genug!

Gedanken springen wie Flöhe von einem zum anderen, aber sie beissen nicht jeden. (George Bernard Shaw)

Zitat:
Wirkt sofort und man kann danach garantiert wieder in den alten Trott verfallen.

Mit freundlichen Grüßen


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Heinrich Dreier
** Consulter **


Anmeldungsdatum: 28.09.2003
Beiträge: 2921

BeitragVerfasst am: 15.Jul 2005 18:16    Titel: Re: 10 Mrd. ERP? - Ich bin für Weihrauchkürzung! Antworten mit Zitat

Gast hat folgendes geschrieben::


Gedanken springen wie Flöhe von einem zum anderen, aber sie beissen nicht jeden. (George Bernard Shaw)



@
Gedanken, die man einmal aussendet, treffen immer irgendwo, nur manchmal dauert es, die Wirkung auch zu erkennen.

Grüße
Heinrich
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Pathfinder


Anmeldungsdatum: 22.12.2004
Beiträge: 316

BeitragVerfasst am: 16.Jul 2005 11:06    Titel: Das wurde ja auch einmal Zeit! Antworten mit Zitat

Betr. Fiscus GmbH

Aus:
http://www.general-anzeiger-bonn.de/index_frameset.html?/news/artikel.php?id=92166

Zitat:
So wurden nach Schätzungen bis 2003 rund 900 Millionen Euro weitgehend ergebnislos ausgegeben. 2004 war die Zahl der Mitarbeiter (sie sollte ursprünglich bis 2007 auf über 500 wachsen) von 350 auf 165 reduziert worden. Rund ein Drittel der Beschäftigten sind beurlaubte Bundes- und Landesbeamte, die übrigen IT-Experten aus der freien Wirtschaft. Während die Beamten wieder in ihre Ministerien zurückkehrten, wurden im Zuge des Personalabbaus die angestellten Kollegen entlassen.


Na bitte, wenigstens fällt nun diese endlich aus dem Haushalt raus!

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Gast
Pathfinder


Anmeldungsdatum: 22.12.2004
Beiträge: 316

BeitragVerfasst am: 17.Jul 2005 13:46    Titel: Antworten mit Zitat

Zum tollen Link von P.W. "Zinssystem" (Gehört ja auch irgendwie dazu.; Schließlich läuft die Schuldenuhr, eben mit und nicht ohne Zins.) möchte ich noch ein klein wenig Historik, des "Erwähnten", hinzufügen.

http://www.zeit.de/2003/06/Zinsgeschichte?page=1

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